История дома: Студеная, 10А. Сейчас рассказчица живет в Кузнечихе, но в Нижегородском родилась и провела детство. Купец Михаил Щелоков раньше владел этой усадьбой, после революции туда вселили рабочих (00:02:22–00:04:12)
Я даже шпаргалку какую-то притащила из журнала. Вот я не знаю, нам кто-то давал… про наш дом. Ту, конечно, всякая фигня…
[Расскажите тогда про историю дома.]
Ну, чтобы не это… не забыть.
[А какой у вас дом?]
Студеная [улица], 10А.
[Студеная, 10А. Это какой район?]
Нижегородский.
[Вы в Нижегородском районе родились и…]
Да, но сейчас я живу вот в Кузнечихе, как бы Советский район. Просто мама там квартиру получила где-то в [19]80-х гг. Но я, пока училась в школе, я все время жила на Студеной с бабушкой, пока жила, с дедушкой. А потом переехали. У нас сейчас там, ну, как ремонт. Это коммунальная квартира, потому что бывшая усадьба.
[А вы жили еще в коммуналке в те времена, когда коммунальные оставались?]
Ну да, они и сейчас там есть. Люди живут.
[То есть там …]
Люди живут.
[А, да?]
Да. В коммунальной квартире.
[А вот расскажите вообще и про дом, и про то, как быт организовывался.]
Ну, там дом – особняк, как вот в журнале написано, – ну вот, последний был вот. [Зачитывает.] «Потомственный почетный гражданин Михаил Николаевич Щелоков. В 1899 году приобрел эту усадьбу купец первой гильдии». Ну вот сама я, конечно, про это не знала, а про Щелокова у нас как бы все знают, что это вот его дом. А вот в журнале написано, что в 1871 году вот это усадебное место находилось во владении Александры Андреевны Знаменской. Ну вот я тут про нее ничего не могу сказать. А вот то, что тот был купцом, вот этот Михаил Щелоков, мы вот знали – все, кто переселялся, – потому что это в [19]17 г., когда раздавали квартиры после революции, туда вселяли обычных рабочих.
Бабушка родилась в 1917 году в Сормово, в поселке Дарьино. Отец бабушки был на баррикадах в 1917 году. Дом у базарной площади не сохранился. Жизнь во время войны (00:04:12–00:06:36)
Ну, бабушка, считай, была маленькой. Там въехала ее старшая сестра с семьей, её с собой взяла, потому что у нее родители умерли. А бабушка у меня родилась прямо 7 ноября [19]17 г. Но они жили в Сормово. Я не знаю, там вот сейчас есть Дарьино, есть такая остановка, а там был такой поселочек – частные дома. И отец вот у моей бабушки, он на баррикадах как раз в [19]17 г. участвовал. И ему о рождении дочери сообщили, он как раз там вот участвовал.
[А еще что-нибудь рассказывали про те времена?]
Ну, я про Сормово ничего больше сказать не могу.
[Нет, именно про то время. Эти истории ваши семейные, допустим.]
Ну, только что бабушка рассказывала: там вот они жили, у них был частный дом, а у нее… Вот я не знаю, она какая-то родственница была, у них дом был прямо рядом с базарной площадью, где вот рынок Сормово.
[Это базарная площадь называлось?]
Ну, да, там вот базар какой-то, рынок. Все время приезжали со всей области туда, ну из колхозов, из деревень народ. И вот они даже не представляли [modified: 25.06.19: шифр поправляет: предоставляли] свой дом. Ну, пускали [тех], кому негде было переночевать – денег не было на какие-то гостиницы. Вот они их там… То есть практически крайний дом был рядом с этим рынком. Но я там не была, дом сейчас этот не сохранился, там все снесли.
[А рынок?]
Ну, а сейчас я не знаю. Вот эта базарная площадь – там сейчас Сормовская кондитерская фабрика, что ли, где-то рядом. Я там плохо ориентируюсь. Когда бабушка переехала сюда, на Студеную, я в Сормово ездила только в гости к знакомым, поэтому про тот район ничего не могу сказать.
[А вам бабушка рассказывала про этот рынок, он как – самый крупный считался в городе? Или просто среднестатистический?]
Может, и крупный. Что-то она так про него особо не рассказывала.
[Хорошо. А еще она рассказывала что-нибудь из своей истории? Там, про войну, про революцию?]
Ну, про революцию – она как бы только родилась, она ничего не могла сказать.
[А про войну?]
А про войну – вот они уже были… жили уже вот на Студеной, вот в этом доме. То есть их тогда сразу расселили там. Вначале она жила со своей сестрой и семьей, потом, когда она уже вышла замуж, ей дали другую комнату.
В усадьбе квартира занимала весь этаж. Когда въезжали, была мраморная ванна, паркет в виде цветов и проч. Старались уничтожить следы роскоши. Остались нетронутые участки (00:06:36–00:08:39)
Там поскольку дом был – усадьба, там вот весь этаж, весь первый этаж, – это одна квартира. Второй этаж – это вторая квартира. То есть там вот входишь: вот большой, огромный холл, тут, например, квартира, прямо направо… Потом идет еще коридор, там еще у кого одна комната, у кого две – кому сколько доставалось. Огромная кухня… Но когда бабушка туда въезжала, она говорила, что там даже вот у них была как ванная комната. Ну где вот раньше сами хозяева жили. У них там мраморная ванная стояла. Были зеркальные окна, паркеты. Конечно, потом все это закрасилось, но паркет у нас в одной комнате до сих пор сохранился. Он в виде цветов – так вот прям доски такие, да, рисунком сделаны. Но, естественно, все закрашено обычной масляной краской.
[Почему?]
А денег не было, кто этот паркет будет там лаком и чтобы он не испортился! Просто обычной краской коричневой закрасили.
[А у них была вообще цель поддержать вот весь интерьер или …]
Мне кажется, когда в 1920-х – 1930-х годах люди туда въезжали, наоборот, старались все уничтожить, что принадлежало. Вот поэтому из каких-то мебель там вообще ничего не сохранилось. И эту ванную, по-моему, выкинули куда-то на чердак, потом разбили и, в общем, никому ничего не… Но там осталось только вот что не могли: пол, его не вскрывали, вот остался, лепные потолки остались. Ну, их, естественно, тоже просто белили, красили. Печки вот… Ну, у нас была, например, печка изразцовая – естественно, ее потом просто обоями заклеивали. Изразцы все эти скололи. Но остались вот вьюшки – там вот с лошадками, еще с какими-то… Животные такие чугунные. Но печки практически все сейчас… Дымоход никто не чистил, и, естественно, все это провалилось, печки не топят уже.
В одной квартире жило пять семей. С соседями общались. Во дворе в [19]50-е играли в домино, шахматы, накрывали столы (00:08:39–00:10:30)
[То есть вы говорите, там была как коммуналка. Сколько там семей жило?]
Пять, пять семей.
[В одной квартире?]
Да. Ну вот это весь этаж. У одной семьи была одна большущая комната, сейчас они сделали даже там коридор и комнату. У другой там тоже была огромная комната с верандой, из этой вот большой комнаты они сделали две комнаты и коридор. То есть там большие комнаты. У нас вот было две больших комнаты. То есть в одной [квартире] пять больших комнат: в одной комнате три больших окна, в другой – две, два больших окна. Ну, комнаты большие, и потолки такие высокие.
[А между собой общались соседи?]
Ну конечно. Там двери никогда не закрывались.
[Не закрывались потому, что это было запрещено, или…]
Нет, это просто потому, что все как-то… Там детей оставляли одних, никогда не боясь, потому что наши соседи и покормят, и ребенок не потеряется. Если, например, кто-то что-то готовил или пек, обязательно всех угощал. Даже вот мама с бабушкой говорили, что – ну, не знаю, это, может, 1950-е – 1960-е гг.. – еще там лавочки на улицах были, там ходили играли в домино, шахматы. Там же накрывались, например, столы, если кто-то кого-то угощал: какой-то был, не знаю, может, день рождения, может, просто какое-то событие. Все вот вместе…
[То есть все соседи собирались…]
Да, да, все были очень дружные. Когда я уже жила, было как-то так [усмехается] поменьше, уже вот [19]70-е – [19]80-е года. Но все равно двери не закрывались, вообще запирались только ночью. Ходили дети. Практически в каждой семье были, например, мои ровесники. Там у одних поиграем – к другим идем, там где-то поели, пошли потом гулять. Ну как-то вот…
[Это было внутри двора или…]
Дом: раньше и сейчас. Самый старый дуб в городе – триста лет. Вишня в честь дня рождения рассказчицы. Здания много раз меняли назначение. Фруктовый сад (00:10:30–00:16:03)
Ну, у нас вот если дом, то он же сделан как усадьба – то есть вот улица, забор. Парадный корпус для гостей, он стоит вдоль улицы.
[Можете нарисовать?]
Вот этот дом, ну, я была там один раз. Например, вот улица Студеная. Тут ворота, тут калитка. Тут был такой вот… Ворота – раньше для карет, сейчас машины проезжают. Такой ажурный, ажурная решетка. Здесь вот стоял корпус, как-то он даже не прямоугольник, а какой-то трапециевидный, что ли. Здесь такие большие окна, здесь вот у них был парадный подъезд для гостей, там была огромная мраморная лестница, и бабушка говорила, когда … Ну, потом тоже коммунальные квартиры сделали, когда они только уехали.
[А лестница?]
Лестница осталась, но жители сделали там типа кладовки. То есть вход со двора для жителей был, а здесь они дверь закрыли. В общем, они поделили эту лестницу между собой и складывали в нее, как в чулан. А сами жители входили вот здесь. И здесь был бальный зал с зеркальными окнами, с паркетом – то есть вот это был корпус для гостей. Вот если войти через калитку…
[Тут, считай, нет ни стен, ничего, и потом уже все достроили, да?]
Нет, здесь все было, все было. Но здесь…
[Был зал большой?]
Так вот это было здание. 10Б, что ли, называется. Это корпус. Входишь: здесь был вход для, я так понимаю, для служащих, горничных, там, которые обслуживали гостей. То есть они с кухни приносили еду, а гости входили вот в эту парадную. Здесь вот такой палисадничек у нас. Здесь растет до сих пор самый старый дуб в городе и вообще дерево – ему триста лет. Считается памятником природы. Правда, рассказывают, что половина уже отвалилась. Там дупло практически с мой рост. Можно туда зайти. В детстве мы там в прятки играли. Здесь вот даже растет вишня, которую посадил мой дедушка в день моего рождения. [Смеется.] А здесь вот…
[И это все хранится как бы, да?]
Ну, сейчас это да, это все есть. Палисадничек прям…
[То есть это считается как прям культурный памятник…]
Так да, это как памятник архитектуры. Здесь вот липы растут, здесь вот корпус, здесь стоит другой корпус, как раз наш. Но это был корпус жилой, вот 10А. Здесь вот у нас вход, здесь двор такой. Здесь у нас сирень сейчас тоже растет. Туда проходит двор, здесь была конюшня, служебные помещения. Сейчас здесь вот как римско-католический приход. А раньше это было здание конюшни. В советские времена здесь были какие-то склады. Вот здесь вот здание у нас стоит, там всякие организации. Здесь где-то [modified: 25.06.19: шифр поправляет: №8,], наверное, будет. Когда-то вот здесь была римско-католическая церковь. До революции.
[А она сейчас сюда переехала?]
Да. Потом, в советские времена, здесь была какая-то пекарня, то есть пекли хлеб. Естественно, все эти башенки – все было уничтожено. А сейчас просто серое такое здание, там всякие организации находятся.
[А его перестроили или просто все…]
Перестроили, да. Оно такое уже невзрачное. Ну, не знаю, там что-то, что ли, трехэтажное. Здесь у них даже – вот между нашими зданиями – здесь гараж вот находится. Вот около организаций. И когда попросили вернуть это здание римско-католической церкви, им сказали, что там уже ничего не переделаешь, там уже столько организаций всех, куда их там девать. И отдали вот это вот здание как раз вот… Как склад оно уже не нужно было, и здесь вот теперь у нас римско-католический… Здесь вот дальше был двор, тут вот такой был спуск. Здесь вот еще был вход пристроен, здесь, я так понимаю, жила прислуга самих купцов. Но сейчас там тоже две коммунальные квартиры. А здесь вот был сад такой, как бы фруктовый сад, как это было у хозяев. Здесь у них даже была веранда, лестница, был вход. Но потом, когда заселили всяких жителей просто в коммунальные квартиры, фруктовый сад… Ну, может, какое-то время он был, но когда уже времена войны, здесь вот все деревья вырубили и распахивали. Ну, просто копали под картошку. Сажали вот – кто что мог посадить. А здесь вот по краям сделали сараи. Вот обычный этот деревянный погреб и такие сараи. Сейчас они уже все развалились, потому что никому не нужны.
В доме в [19]50-х жил бывший летчик, который с детьми сажал деревья во дворе (00:16:03–00:17:12)
Но вот мама говорила, что в [19]50-х годах, когда она еще в школе училась, там уже картошку никто не сажал. У них жил в этом доме какой-то бывший летчик. Ну вот я, конечно, не знаю фамилию, то ли Альеков… Но я маму хотела, конечно, чтобы она, но она что-то сказала, что не будет ничего рассказывать, она бы больше рассказала. Он забрал вот всех детей из – здесь же много, здесь вот, может быть, семей шесть жило, здесь вот пять, на первом этаже, на втором, здесь по четыре, то есть двор был большой – и собрал всех детей, пионерские организации, они ходили во всякие питомники, покупали деревья и посадили там уже тополя, клены, липы. То есть сейчас там просто такие вот растут деревья, но уже не фруктовые.
[Но они хотели восстановить?]
Да, они просто хотели сделать парк. Там даже была песочница, качели. Ну это уже и мое детство. Мы там гуляли, лазили по крышам этим, сараям.
Дети дружили двором. Играли в банду «Черная кошка», вышибалы, классики, баночки, резиночки. Прятались в приямки. Компании были дружные (00:17:12–00:20:35)
[А расскажите, кстати, как вы вообще в детстве развлекались – игры или что-то…]
Ну, в основном, конечно, дружили вот двором. Детей было много. Конечно, и с окрестных домов к нам приходили, мы дружили. Машин было мало, тут улица тихая. Ну, играли – ну, там, конечно, всякие прятки, догонялки, это как и были. У нас была такая вот игра – я не знаю, может, играли и другие: мы очень любили фильм «Место встречи изменить нельзя», и мы играли в банду «Черная кошка». Делились, что у нас вот мальчишки были милиция, а девчонки почему-то были бандой. Вот здесь вот, где лестница, здесь вот еще один палисадник был, здесь вот лавочка, и тоже ступеньки туда, а вот тут у нас была тюрьма, на этой лавочке. [Смеется.] Смысл был в том, чтобы мы, как банда, рисовали – ну, в идеале какие-то милиции пакости делали и рисовали [modified: 25.06.19: шифр поправляет: мелом] черную кошку. И вот как бы милиция должны были нас поймать, найти, то есть мы как бы указывали следы, ну и типа как в прятки: нас искали, если находили, должны были бежать. Кого-то ловили (это как бы соединялись и прятки, и догонялки), сажали в тюрьму кого-то – ну, кого поймали, значит, кого-то из бандитов. Задача остальной банды была либо вызволить из тюрьмы, отвлечь милиционеров, то есть мальчишек, вытащить, устроить побег. Ну и либо этот человек что-то придумал, кто-то чтобы смог убежать, ну и вот снова восстановить свою компанию, принять того, кто там сидел в тюрьме. Вот такая вот была игра. Еще как бы… ну, вышибалы, классики – здесь вот, конечно, был как сад, здесь вот земля, а здесь был асфальт. Здесь рисовали классики, там со всякими баночками прыгали, с резиночками. Думаю, сейчас, может быть, дети тоже в такое играют.
[То есть вы каждый день прям выходили и…]
Да, да, да.
[После школы, да?]
Да, у нас вот здесь, поскольку был еще полуподвальный этаж, здесь вот были такие приямки довольно глубокие. Вот это вот засада для родителей, то есть вот если туда (были некоторые такие глубокие, залезть можно, вылезти сложно), если кто-то был, гулял, да, там тебе могли подать руку, но если ты гулял один, случайно туда залезал и вылезти не мог, –там были такие случаи, что вытаскивали детей из этих приямков.
[А одни тоже гуляли?]
Гуляли, у нас один мальчишка провалился в сарай – лазил по крышам, тоже один, – провалился там. Я уж не знаю, как-то случайно нашли. Искали потом.
[Вы всем двором, считай, его искали?]
Да, да, да. Ну, в общем, у нас такой…
[А у вас были какие-нибудь компании?]
Нет, мы как бы… У нас были дружные. У нас были, конечно, – кому-то кто-то там, кто-то с кем-то ссорился, временно там не разговаривал, пытался настроить против него других, но такое срабатывало, может, на полдня, может, на несколько часов, может, на день. В общем-то, все были дружные.
В мамином детстве в палисаднике устраивали театр (00:20:35–00:21:18)
Ну вот мама тоже говорила, что в их время тоже были очень дружные. Вот там вот, где были лестницы и палисадник, они там даже устраивали театр и представления для жителей дома, соседних домов. Покупали какой-то грим, костюмы шили.
[Покупали даже?]
Да, да, на рынках, и вот устраивали прям спектакли.
[Дети, да?]
Да. Ну, вот в те времена тоже они как-то вот… были тоже такие игры, играли, наверное, как и мы. Тоже вот эти догонялки, мячик, скакалки.
Бабушка с одиннадцати лет работала, потому что отца убили, а мама умерла во время эпидемии (00:21:18–00:23:22)
[А бабушка рассказывала вам что-нибудь?]
Бабушка… Нет, она уже с двенадцати лет, ее отправили в ФЗО или там, где были рабфаки. Она сколько-то классов оканчивала в школе, а дальше… Ну вот как у нас сейчас ПТУ, то есть для рабочей молодежи, но они там были лет с двенадцати. А бабушке даже, она соврала, у нее в паспорте даже неправильно стоял год рождения, потому что ей еще не исполнилось двенадцать лет, её не принимали в это ФЗО. Это как фабрично-заводское училище. Она на швею туда поступала, и ей в метрике (или какие были там документы) приписали лишний год, чтоб её взяли. То есть она там уже и начинала работать.
[А почему так?]
А потому что бабушка (у них была большая семья), она, по-моему, была тринадцатым или четырнадцатым ребенком, самая младшая. И отца убили: вот в [19]30-е гг. его отправили в какую-то колонию, там восстанавливали колхозы, и там вот какие-то тоже… Ну, раньше же как вот, кулаки были, они же были против этих колхозов, ну его там и убили. А мама бабушкина, она… Ну, была какая-то эпидемия тифа или холеры, в общем, она поехала в деревню к родственникам, там заразилась и умерла. Дети-то остались живы, и вот эту бабушку воспитывала старшая сестра. Она в то время уже вышла замуж, то есть разница была большая с бабушкой, бабушке было тогда лет семь, когда она осталась сиротой. Потом, старшей уже было лет семнадцать, даже больше, около двадцати, раз она замуж вышла, бабушка воспитывалась в ее семье. И они вначале вот здесь жили, потом они там … Ну вот у бабы Мани муж был профессор, в общем, ездили по стране, в Краснодаре, в Волгограде жили. В общем, бабушка с ними ездила. Потом они уже окончательно переехали сюда.
Соседи помогали друг другу. Не боялись репрессий, потому что сосед был из НКВД. В детстве рассказчицы во дворе повесился сосед (00:23:22–00:27:35)
[А вот, кстати, вы говорили, у кого-то там была сложная ситуация финансовая – помогали им?]
Ну, там вообще всегда всем помогали. То есть там даже вот вещи у кого-то оставались. Ну, все жили, естественно, – богатых там не было. Хотя бабушка говорила, что в этом доме у нас вот очень много жили даже известных людей, там какой-то генерал… Ну, не генерал он был, какой-то, в общем, в НКВД занимал высокий пост, потому что даже в [19]30-е или какие-то годы, когда были такие вот времена, скажем, репрессий, – они не боялись, потому что знали, что тут сосед, если что там, и предупредит, и защитит. Как бы времена были разные, но про то время мне ничего не рассказывают. Говорят, что он занимал тут весь второй практически этаж: все комнаты, тут большая веранда, здесь вот наша квартира так идет, два окна. У него даже была своя лошадь. Она стояла где-то там в конюшне, да. То есть машин, видно, было мало, и вот лошадь у него была. Ну, потом всем им давали квартиры, конечно.
[А были, наоборот, какие-нибудь проблемные соседи, которые неприятности создавали?]
Ну, были. Мама когда жила, она говорит, что у них много там жило врачей, то есть как-то более было спокойно. Известные там – даже потом в Москву уехал вот кто-то. И в Москве стал врачом. Вот она говорила, какие-то, у него была семья, евреи, то ли Гинзбурги, они были известными врачами потомственными. У них как-то таких вот не было. Но в мое время был у нас сосед – пьяница, можно сказать, в тюрьме сидел. В результате он потом вот здесь на дереве и повесился в этом парке.
[И как бы это все дети видели?]
Вот соседка, кстати, моя ровесница, из окна и увидела. То есть были. Конечно, и драки были между соседями – ну, там, в смысле бытовые, муж с женой. Бывало, у соседей разнимали. Ну, естественно, если представить: большая кухня, пять семей, две плиты, у каждого была выделена конфорка: если ты выходишь готовить, вот у тебя конфорка. Если тебе надо готовить что-то еще – ну там, если поставишь суп варить, тебе надо еще что-то поджарить, – надо договориться с соседями. Если ты просто займешь без спросу чужую конфорку, может быть скандал. Если там в семье был день рождения у кого-то или гости и нужно было что-то готовить, то договаривались тоже с соседями. Но там, конечно, это было без проблем, там, чтобы освобождать духовку – всегда пожалуйста, с такого времени по такое никто не готовил, плита была в твоем распоряжении. То есть были вот такие вот. Туалет был один на все пять…
[На весь этаж?]
На весь этаж. Если все собирались в это время на работу, там тоже возникала проблема: раковина и умывальник – тоже было только две. Одна на кухне, другая вот в ванной комнате. Все умели договариваться, с другой стороны. Таких скандалов, как вот сейчас, даже вот…
[То есть сейчас…]
Сейчас вот живут каждый в своей квартире, но то парковочное место не могут поделить, то лестничную клетку. То есть скандалов больше, чем вот… Там все равно жили как бы одной семьей. Конечно, в каждой семье были проблемы, но все равно помогали там.
[А сейчас, я так поняла, там все еще коммуналки?]
Там все коммуналка, да.
[И сейчас более проблемно?]
Но сейчас более обособленно, сейчас уже все равно двери закрывают, много машин, двор, например, вот здесь – все уставлено машинами, то есть ты войдешь, до подъезда можно пройти. Здесь поставили шлагбаум. Современные реалии доходят везде, как говорится.
Верили, что в доме зарыт клад. Иногда находили старинные монеты. Верили, что есть привидения на чердаке и на лестнице. Катались с перил. Шаги на лестнице. Рассказчица нашла три кольца в квартире. Лопались фужеры в стенках (00:27:35–00:32:13)
Так что вот еще что-то… ну вот, мама-то, я не знаю, больше там она так не особо рассказывала… Мы вот, конечно, всегда – не знаю, то ли насмотревшись фильмов, то ли у нас был уже такой вот период, мама-то, конечно, меньше про это рассказывала – мы всегда верили, что в нашем доме зарыт клад, и пытались его найти. [Смеется.] Вот, кстати, в палисадниках изредка находили старинные монеты, но они были не ценные, а просто в силу того, что там люди жили и в тысяча восемьсот там каком-то году и теряли. Ну, они были не золотые, просто старинного образца деньги находили, вот и мы находили.
[А их себе забирали?]
Ну да, они были все такие ржавые, ну, не ржавые, но такие позеленевшие. Ну, что-то там можно было даже разобрать, кто-то что-то коллекционировал, но как-то этим не увлекались. Но находили. Но верили, что клад есть, правда, никто его не нашел, и верили, что есть привидения. На чердаке и … Вот у нас вот если вход, здесь вот был холл вот такой вот и большая лестница деревянная на второй этаж. А у нас здесь вот холл и на первый был. И вот эта лестница, она была такая из дерева – не знаю, дубовая или какая, – с перилами, широкими такими, полированными, на которых мы любили кататься. Доходили до второго этажа и спускались на них. Здесь вот даже медные кольца такие вот были для ковра, но, естественно, никакого ковра уже в наше время не было, и вот по этой лестнице мы очень часто вот, я и другие мои сверстники, слышали шаги. Вот если, например, мы на крыльце играли, ну и там, не знаю, что-то делали такое, что не хотели, чтобы увидели родители, то там, например, находились, слышим – шаги [modified: 25.06.19: шифр поправляет: и сразу стоим]. Значит, мы ничего не делаем, шаги проходят – и всё, исчезают. Сначала мы думали, что это кто-то шутит, нас разыгрывает. Тоже прятались, но никто не появлялся. Стали заглядывать – никого нет. И вот так вот, мы свято верили, что это, может быть …
[нрзб – 00.29.52-00.29.53]
Не, не, мы не поняли. Так никого не поймали и никого не застали. Вот шаги слышали, но когда мы открывали дверь, то никого не было. Ну вот это вот… и там не просто скрип лестницы, а прям вот шаги. Она же деревянная, то есть звук-то был. Ну вот…
[А еще были какие-нибудь такие вещи загадочные?]
Ну тоже вот, поскольку там был полуподвал, там трубы проходили, были, конечно, какие-то щели, естественно. Я в квартире в нашей вот нашла три кольца. Просто которые раз вот – и лежит кольцо. Меня бабушка уверяла, что это мыши через щели притаскивают. Но кольца были недорогие, не золотые. Ну вот одно было – желтенький такой ободок и продолговатый красный камешек, другое было вогнутое, оно было серебряное с голубым камешком, а третье было просто… видно, камешек уже вывалился беленький. Ну, тоже какое-то, то ли серебряное… ну вот, периодически убираясь в комнате, там, моя пол, находила вот, нашла три колечка. Откуда они попадали – это уже загадка. Ну и еще вот был такой случай у соседей, – ну, это, говорят, объяснимое – в стенках лопались фужеры. И опять-таки, почему мы думали, что в доме было привидение. У соседей разлетелся фужер на мелкие осколки просто: сидели люди в комнате – раздался звон – фужер на мелкие осколки в шкафу рассыпался. А у нас срезало как будто: фужер начал как-то качаться-качаться, потом как будто половину… И этот фужер очень долго сохранялся. То есть такой вид [modified: 25.06.19: шифр поправляет: такое ощущение], что фужера сантиметр сверху вот так срезали, остался маленький осколочек. И он в семье у нас долго хранился. Вот сейчас не знаю, может, уже и выкинули.
[А почему это происходило? А, тоже непонятно?]
Нет, это мы не знаем. Вот из-за этого легенды о привидениях, соответственно, клад и т. д., и всё т. п. Ну, может, это мы любили так вот это – приключения, романтика в детстве. Вот этот, все такое у нас.
Ментальная карта. Женская и мужская школа. Рассказчица училась на ул. Невзоровых, ходила туда пешком через Звездинский садик. Ул. Горьковская была Полевой – за ней было поле. Кулибинский садик был кладбищем. Церковь, которая была клубом (00:32:13–00:37:33)
[Хорошо. А вот за пределы двора вы выходили с компанией?]
Ну, у нас вот здесь, если… улица у нас вот Студеная, здесь вот Холодный переулок, здесь вот Звездинская [улица].
[Они сейчас так и называются?]
Так и называются. Вот это улица Студеная. Ну, здесь вот я не все, здесь еще школа № 14 находится вот – это у меня мама тут училась. Но она не особо известная, обычная школа, построенная в [19]30-х гг. Ну, она до сих пор. Здесь вот все дома уже новые построены.
[А вот все, кто был во дворе, они в эту школу и ходили?]
Да, да.
[То есть именно как одноклассниками были.]
Ну, я так понимаю, что в свое время, когда у меня мама в [19]50-х гг. училась после войны, было разделение на женские и мужские школы. И мама у меня училась в школе № 8, это где кинотеатр «Орлёнок» (раньше назывался «Палас»). Кинотеатр «Палас», да. И вот там вот, среди этих переулков – не помню, как он называется, – там была 8-я школа. Но она и сейчас, видимо, есть. Там была женская школа. А здесь – мужская. И только вот, когда мама уже в восьмом классе училась, ну, там, видимо, какую-то реформу образования провели, – в общем, не стало уже разделяться на женские и мужские школы, она стала такая вот, для всех, и мама оканчивала уже вот эту 14-ю школу. И с тех пор, естественно, все, кто тут жил, в этой школе учились. Кроме меня. Потому что мы как раз получили квартиру в Кузнечихе, там была построена новая школа, но, поскольку она была на весь микрорайон одна, и когда мама пришла меня записывать в эту школу, мне сказали [далее изображает диалог]:
— Ну, будет класс там какой-то буквой «К» или «И», и там не будет даже классного руководителя, там будет…
Мама говорит:
— А как так?
— Ну вот, кто освободится из учителей, тот и будет вести.
Ну даже вплоть до того, что если учитель физкультуры свободен, он проведет какой-то урок. Мама говорит:
— Нет, такого …
Ну и она меня в эту школу не отдала, и я училась в 18-й [школе], около улицы Невзоровых, где Кулибинский садик – парк имени Кулибина. В эту школу, соответственно, я ходила вот, у меня был длинный путь через садик этот вот, Звездинский сквер. Тут Звездинка [рисует], здесь вот сквер.
[Вы пешком ходили в школу?]
Да, я здесь вот… Ну, сейчас здесь стоит «Газпром», уже новое здание. Здесь красные тоже новые дома, они строились, наверное, в [19]80-х гг., девятиэтажные. А здесь уже были просто такие деревянные домики, никакой ценности не представляли. Уже улица Горького… Там вот Кулибинский садик. Листик маленький, я слишком размахнулась. Тут вот был кинотеатр «Спутник» – сейчас там ночной клуб, всякие такие развлекательные. И вот я ходила через этот Звездинский садик. Меня всегда еще интересовало, почему такое название, но потом я где-то в книжке прочитала, что, поскольку это раньше была окраина города, вот улица Горького называлась улицей Полевой, дальше там уже шли поля. Кулибинский садик же – это бывшее кладбище, там вот, где ТЮЗ. Там даже в Кулибинском садике сохранились сейчас две могилы – Кулибина, там у него стоит даже какой-то памятник, и, по-моему, няни Пушкина – Арины Родионовны. Там вот сохранились две могилы, потому что как бы известные люди, остальные, естественно, там просто уже… Там сейчас находится церковь восстановленная Петра и Павла, сейчас там служба идет. Когда я в школу ходила, вот я как раз ходила, пересекая улицу Горького, пересекая весь Кулибинский садик, улицу Белинкова, и там вот моя 18-ая школа находилась. На улице Невзорова. Там эта церковь, она была не действующая, она была закрыта. То есть там ничего не было. А говорят, что до этого, в 1960-х – 1970-х гг., там был типа клуба. Там проводились дискотеки, в этой церкви.
[То есть изначально это была церковь, потом клуб, потом опять церковь?]
Да, изначально это была церковь. И было кладбище. Потом, в советские времена, там вот ТЮЗ построили, был тир. Вот я помню, даже в мое время (ходила как раз мимо этого тира) забегали – гильзы там собирали, которые не успели смести обратно. Кто-то ходил стрелять, но я не любила стрелять, поэтому вот. Там стоял, ну, не памятник, а просто статуя Максима Горького. Сейчас там вот какая-то часовня на этом месте восстановлена, по-моему, посвященная… что-то такое… погибшим в военных конфликтах.
Конюшня во дворе стала складом, а потом римско-католически приходом. Холодный переулок – свозили снег со всего города, отсюда название. Покровка была ул. Свердлова. Музей Якова Свердлова (00:37:33–00:39:05)
[А есть еще места, которые поменяли назначение? Как церковь стала клубом и что-то подобное?]
Ну вот я говорила про это здание, которое было изначально конюшней, даже в нашем дворе, потом – склад, потом, вот сейчас, – римско-католический приход. Так вот из окружающих… Ну вот я про название говорю, что, поскольку это была окраина города, сюда, когда счистили с города снег, свозили на окраину. И, когда во всем городе уже было чисто и сухо, здесь были сугробы, поэтому назвали Холодный переулок – потому что даже уже весной, когда весь город был чистый, тут были сугробы.
[А это и в ваше время тоже еще было?]
Ну, в наше время это все-таки уже был центр города [смеется], но, поскольку как-то он такой узкий довольно, снег там все-таки таял дольше, чем на Покровке. Вот Покровка сейчас называется – она раньше, в мое время, была улицей Свердлова. Там ходили троллейбусы, то есть там было движение – как обычная улица. Вот в [19]90-е гг. были везде пешеходные [modified: 25.06.19: шифр поправляет: ее сделали пешеходной] [улицы] и вернули старое название – Большая Покровская.
[А почему она так называется, не знаете?]
Не знаю, ну, может, по церкви. Может быть, я не знаю. Почему исторически Большая Покровская, могу наврать, а Свердлова – в честь Якова Свердлова. Кстати, до сих пор есть музей Свердлова, можно его посетить.
Музей художественных промыслов на Покровке. Гости из других городов обязательно туда шли (00:39:05–00:41:08)
[Ой, а кстати, про Покровку. Вы знаете, там Музей художественных промыслов такой знаменитый был.]
Ну, как бы и сейчас там. Это сейчас много всяких сувениров, а раньше, мне кажется, вот это единственный был магазин, где можно было купить всякие промыслы, которые… Нижегородская область, хохлому, там можно было купить какие-то льняные вышитые полотенчики.
[Про него все знали, про этот магазин?]
Да, все, кто вот приезжал к нам в гости из других городов, обязательно шли в этот магазин: там можно было скатерти купить вышитые. Это сейчас много всяких магазинчиков, раньше такого не было. А этот магазин, действительно – вот можно было и какие-то подстаканники, вот я не знаю, сейчас вот эта казаковская филигрань, что-то купить. Резьба по кости, ну, в общем, все промыслы, которые в Нижегородской области, их много там: городецкие всякие росписи, шкатулки или просто сувениры. Там, кстати, и сейчас есть музей. Да, нижегородских промыслов. Вот у меня подружка из Москвы приезжает, привозила их [modified: 25.06.19: шифр поправляет: я ее туда водила], очень интересно. Так что вот можете посетить. Там на четвертом этаже или на каком – ну вот за хохломой, за городецкой росписью туда и сейчас ходят, тоже все сувениры можно купить. Сейчас там шарики новогодние ручной работы, нашей фабрики гжель можно купить. И пряники городецкие.
[То есть все работает еще?]
Работает. Ну, сейчас, конечно, на улице, как раз рядом с этим вот … на улицах выставляют столики, там тоже можно купить.
Ментальная карта. Центральный банк: Николай II присутствовал на открытии. Росписи по эскизам Билибина (00:41:08–00:43:16)
[А вот были места какие-то во времена, когда еще мало где можно было достать, где точки притяжения людей? Магазины, может, какие-то тоже знаменитые? Ну, только один магазин, где можно что-то достать? Были такие?]
Ну, я тогда, может, поскольку училась в школе, как бы не очень интересовалась, но, я говорю, вот эти хохломские промыслы – это был всегда знаменитый магазин. На Покровке была здесь вот, в Холодном переулке [нрзб – 00.41.41-00.41.43] Холодный переулок, а вот здесь вот Большая Покровская. Хохломские промыслы, они, наверное, где-то вот здесь будут, потому что, так если выходить, где-то вот в этой части будут. Здесь вот Центральный банк. Ну, здание Центрального банка, наверное, все знают у нас, самое знаменитое здание.
[А вы про него знаете что-нибудь?]
Ну, я знаю, что на его открытии был даже Николай II со своей семьей. В честь, по-моему, трехсотлетия, что ли, дома Романовых это было построено, в честь вот как раз их семьи, династии Романовых. Они приезжали на открытие. Что там вот росписи по эскизам художника Билибина – своды расписаны. Сейчас даже можно туда попасть и бывает день открытых дверей. Кстати, мы с вашей мамой там как-то и были. Тоже вот пришли в обед и попали – пускают всех. Но это бывает только раз в году, потому что так обычно там по пропускам строго, конечно. Без пропуска не пустят. Ну или там под заказ еще экскурсии проводят. Ну, здание еще красивое, оно такое как замок даже.
Детский дом. Дом офицеров на Холодном пер. Районный драмкружок. Первая булочная на Покровке, кафетерий с пирожными и коктейлями. За одеждой ходили в магазин «Мода» на ул. Горького. Мытный рынок считался дорогим, Средной подешевле, Канавинский далеко (00:43:16–00:49:43)
[Еще какие, кстати, вы знаете здания в вашем районе? Такие исторические места? Ну, или важные просто конкретно для вас?]
Ой, ну таких-то много, можно рассказывать бесконечно. Даже вот на Холодном переулке – здесь, конечно, тоже много, но вот …
[Может быть, у вас был здесь какой-то любимый магазин, в котором продавали какие-нибудь прянички, которые вы любили?]
Ну вот да, были. Вот, кстати, вот здесь вот тоже как усадьба – по-моему, [нрзб – 00.43.49]. То ли у него пароходы были свои… Вот в наше время тут был детский дом, дети учились тоже в 14-й школе. Ну как-то мы с ними мало общались, почему-то вот детдомовские не очень, может, любили, но они как-то держались обособленно. Сейчас там тоже какие-то организации, но дом очень красивый такой, розовый с башенкой. А магазины… Здесь вот, кстати, в Холодном переулке еще Дом офицеров – сейчас его тоже передали церкви, а раньше как бы вот как Дом культуры, что ли, вот Дом офицеров. Здесь был клуб, здесь тоже дискотеки, очень много было всяких кружков, [modified: 25.06.19: шифр поправляет: театр был] созданных просто вот из жителей. У нас вот соседка из нашего дома играла в спектаклях, мы приходили.
[То есть он районный такой?]
Да, там как драмкружок, что ли, я не знаю, там ставили спектакли, были кройки и шитья.
[А вы не помните адрес этого дома, чтобы сориентироваться?]
Вот я не знаю, как считается: по Холодному переулку или по Покровке. Почему он еще Дом офицеров – вот здесь вот арка, над ним жилые квартиры, там даже селили семьи офицеров – там вдов или… давали квартиры. Но, говорят, что изначально она тоже принадлежала церкви или… Тут был даже сад, но сейчас вот тоже тут все застроено. В общем, мама вот помнит, они в этом саду гуляли. Сейчас вот здесь церковь, она прям из Покровки вот… Её, конечно, видно… как она называется… Там службы уже проходят, она как домовая церковь, потому что само здание, оно не как церковное. Но вот в мое время там вот именно был как клуб, столовая. А здесь вот была 1-я булочная – мы туда ходили, там был кафетерий.
[Вот сейчас булочную построили на Покровке, это на том же месте?]
Вот сейчас она так и называется – 1-я булочная.
[Её восстановили, да?]
Оставили название. А там обычный продуктовый магазин. Раньше был фирменный магазин. Вот вся Покровка – там очень много было фирменных магазинов. Вот 1-я булочная, там продавались хлеб, крупы, макароны, то есть вот такая бакалея, шоколад, конфеты. Там был кафетерий, где продавались пирожные, соки, коктейли – ну такие, молочные. То есть мы туда ходили купить пирожное, выпить коктейль, да, ну и в детстве за шоколадками… Конфеты, хлеб покупали только в этом магазине, потому что тут как бы таких вот маленьких ларьков, их не было. Потом появились.
[А в него весь город ходил, или только?..]
Ну, окрестные, конечно, потому что далеко ездить.
[Это был знаменитый именно…]
Он был знаменитый, там все витрины были оформлены как хлебные такие караваи, очень красивые, баранки – мы даже ходили просто на витрины смотреть. Ну, естественно, мы ходили в магазин, поскольку нам вот это был самый ближний, тут вот хлеб, там была очень вкусная выпечка и хлеб свежий.
[А за одеждой куда ходили?]
С одеждой я вот вообще плохо помню, когда я была маленькая, где мне покупали, а потом – на улице Горького, здесь вот был как раз в красных домах магазин «Мода». Как раз здесь, как вот выйдете по лестнице…
[А его адрес не помните приблизительно?]
Адрес не помню, рядом с «Газпромом» посмотрите. Вот здесь остановка, напротив сейчас диагностический центр. А вот здесь вот я даже не знаю, что сейчас. Вот этот пиджак, кстати, я купила в этом магазине. Он был там и в [19]90-х гг. Я не знаю, остался ли сейчас: я просто редко хожу по этому участку улицы, не могу сказать. Мы покупали там пальто…
[То есть район, туда конкретно ходили…]
Ну, да, да, потому что это был такой специализированный магазин, который вот ну, более-менее что-то… модное, что ли, скажем так, можно было купить. А так, в начале [19]90-х, мне кажется, на рынках все покупали, на Канавинских там… А вот про [19]80-е сложно сказать. Ну, в [19]80-м [modified: 25.06.19: шифр поправляет: этот магазин] он был, покупали, я помню, и платья. Иногда проходили какие-нибудь школьные вечера, многие – в одинаковых платьях, потому что магазин был один, моделей было не очень много и покупали то, что получше. Иногда получалось, что приходишь – две-три девочки прям в таком же платье, как и ты. Но это было нормой в советское время.
[А вот на рынки ходили, они были крупнее, чем сейчас? Или они…]
Мне кажется, таких барахолок, их вообще не было.
[Ну вот, которые вы говорите, у нас вот в Нижнем еще сохранились рынки, они примерно такие же были?]
Ну, был вот всегда Мытный рынок, он всегда был, этот Мытный рынок. На рынок ходили за продуктами. Вот сколько я себя помню, Мытный рынок был дорогой всегда, потому что он был в центре. А вот дедушка с бабушкой ходили на Средной рынок – это вот где улица Белинка, садик имени Пушкина, – там было подешевле. В Канавино ездили – Канавинский рынок. Ну, туда надо было ехать.
Не было ванн и горячей воды, ходили в баню в выходной. Баню на улице Новой не любили, ездили на ул. Марата на 1 трамвае. Ментальная карта (00:49:43–00:53:44)
Что еще вот с детства – вот я помню, и это было нормой для нас, поскольку у нас не было ванн, не было вот горячей воды, воду грели. У нас была ванная комната, там стояла плита
[И [modified: 25.06.19: шифр поправляет: колонок] не было?]
Не было. Это потом кто-то ставил вот эти бойлеры – тогда не было, и все ходили в баню. Это была норма. Вот если у нас Студеная улица, она вот кажется, что такая короткая, на самом деле, если перейти Невский садик, перейти улицу Горького, там будет продолжение – вот Студеная, она идет до Белинки, как раз к Пушкинскому садику. Там ее пересекает улица Новая. И вот там была баня. Она вроде как была ближе – тут можно дойти пешком, но почему-то вот мы ее не очень любили, ездили в баню на улицу Марата – это вот Канавинский район… ну как это объяснить… Площадь Ленина – там, где Дом книги, и вот улица Советская, и вот ее перейти и вот вдоль реки Оки, вот там вот.
[Можете тоже зарисовать все это?]
Да. Я не знаю, сейчас там уже, наверное, ничего нет, но на первом трамвае …
[Примерно, схематично – где они находились?]
Вот это река Ока, это Канавинский мост, здесь вот площадь, площадь Ленина. Вот тут Нижегородская ярмарка, здание. Тут вот… ну, сейчас вот стоит отель, да, вот тут, «Мариинс Палас», что-то как-то так. Здесь вот напишу «отель». Здесь вот Дом книги. Вот здесь вот улица Советская, туда – к Московскому вокзалу. [Рисует.] А мы шли… вот тут какой-то… мы вот переходили вот здесь, и вот где-то вот здесь – я маленькая была, плохо помню, но где-то вот… Может, это улица Марата называлась, в общем, где-то вот здесь вот были общественные бани.
[Напишите, что это бани.]
Раньше вот, в принципе, бани по городу… я вот знаю как бы две, которые поскольку рядом вот были, а так-то это была норма, потому что не у всех были свои квартиры и люди [мылись] в общественных банях.
[А почему вы не любили те, которые ближе?]
Вот не знаю почему. Почему-то они не нравились. Чисто детские, наверное, эти… Хотя там даже была комната с ванными, то есть там стояли четыре ванны в центре, можно было плескаться в ванной. Там вот все время с тазиками приходилось ходить. Ну, почему-то вот… Мы на первом – вот так вот ходил трамвай, потом по Московскому здесь вот ходил трамвай номер 1. Как раз мы садились на Большой Покровской там, около ДК Свердлова, и вот здесь ходили, шли вот в эти бани.
[А вы знаете, кстати, какие-нибудь названия маршрутов трамвайных?]
Как это – в смысле названий?
[Ну, может, как-то называли по-особому, чтоб все понимали? ]
Да нет. Вот как так я что-то не знаю. Первый трамвай мы знали, но чтобы как-то у него название было…
[Между собой никак не называли?]
Нет.
В Звездинском садике гуляли с детьми, катались на лыжах. Ходили в Кулибинский садик, там театры. Детский кинотеатр «Орленок». «Октябрь» – кинотеатр для взрослых. Покупали мороженое, оно стоило, как поход в кино (00:53:44–00:55:43)
[А куда вообще ходили гулять? С семьей или друзьями? Когда выросли, тоже куда ходили? Места где любимые были? И сейчас вот какие есть?]
Ну, ходили, конечно, в Звездинском садике вот всегда там гуляли с маленькими детьми, потому что было близко, с колясками. Катались на лыжах – там вокруг парка даже лыжню вот так вот прокладывали. Потом, ну, ходили в Кулибинский садик, там был детский городок, там был кинотеатр «Спутник», там был ТЮЗ. Ходили вот в театры.
[А в театр часто ходили?]
Ну да, вот в ТЮЗ – у меня мама просто работала с женщиной, у нее муж был актером в ТЮЗе, и я практически все спектакли детские смотрела. В кинотеатр мы ходили в «Орленок», естественно, здесь вот. Ну, мы ходили дворами, то есть вот по Большой Покровской – как раз напротив вот здесь вот арка, и вот здесь вот был проходной двор. Тут был «Октябрь» и «Орленок», «Октябрь» был для взрослых, «Орленок» – для детей. Там, около «Октября», еще был киоск с мороженым. Вот это было наше – пройти дворами, купить мороженое тайком от родителей, потом – [modified: 25.06.19: шифр поправляет: пока идем] тайком дворами, чтобы его съесть, чтобы нас никто не засек. Ну и в кино – а что, оно десять копеек стоило.
[Дешевле, чем сейчас, относительно?..]
Мне кажется, да.
[Да?]
Мне кажется, да, хотя сейчас специализированных детских таких кинотеатров нет, есть сейчас только развлекательные центры. Ну, если мороженое стоило двадцать копеек, десять фруктовое и молочное, пятнадцать сливочное и вот кофейное. Вот за двадцать копеек можно было сходить в кино и съесть мороженое. И полное счастье было на целый день!
Любимый магазин детства – «Источник», замки из крышечек. Магазин «Океан» и «Рыбак»: аквариум с рыбками. Первый гастроном (00:55:43–00:57:47)
Ну а про магазины…Вот еще у нас любимый был магазин в детстве, он был далековато, был вот около Мытного рынка. Сейчас вот там кафе всякие. Типа «Кофекейка», еще что-то такое. Даже, может быть, «Совок» вот там вот находится кафе, в этом здании. Там был магазин «Источник». Там продавали минеральную воду, газировки, соки – ну вот то, что специально. Вот как сейчас есть специализированный рыбный гастроном «Море, море» – он тоже, он всегда был, только он назывался «Океан» и «Рыбак». Если я путаю, когда в какое время что, был даже большой аквариум с рыбками. В магазин ходили вот даже посмотреть интересно – детей вот приводили, они же не любят, дети, ходить в магазин, но вот витрины… Вот «Источник», помимо того, что там можно было купить соки, газировки всякие вот такие вкусные, лимонады, были оформлены как вот из крышек из-под минералок таких вот, – ну, как сейчас «Нарзаны» продают такие, пиво – пивные такие крышечки блестящие, из них были прямо замки, башни – в витринах. Мы вот ходили просто разглядывали эти сооружения: башенки, замки, домики. Ну, покупали лимонад. А в «Океане» (или он «Рыбак» назывался), там вот, конечно, рыбы было… Ну вот был аквариум с рыбками, тоже можно было зайти.
[Аквариум с декоративными рыбками или…?]
Да, с декоративными. То есть он просто стоял, как аквариум для посетителей. Можно было зайти, посмотреть. А из продуктовых был вот еще 1-ый гастроном – ну вот, я говорю, у нас были такие специализированные в советское время – большой магазин, тоже там…
[То есть вы, если выходили в выходные, вы в основном в магазины шли, да?]
Ну, и в магазин, и в кино ходили, в театр ходили.
Ходили на набережную и в Кремль. Маршруты демонстраций. Малая Покровская была ул. Воробьева. Здание КГБ. Смотрели Парад Победы (00:57:47–00:59:47)
[А в парки какие-нибудь ходили, ну, кроме вот этого, еще?]
Ну, у нас здесь поблизости, ну как… из парков, наверное, у нас тут …
[Набережная?]
Вот на набережную ходили. Ходили на набережную и вот в Кремль.
[А у вас были какие-то особые маршруты праздничные?]
Ну, праздничные не [modified: 25.06.19: шифр поправляет: сложно] сказать… По крайней мере салют мы смотрели, прямо выходя в переулок. Мы все тут видели, все парады, поскольку тут проходили. Вот демонстрации шли от площади Горького, вот они немножко по Большой Покровской, потом на Малую Покровскую, она Воробьева [улица] в советское время называлась. Сейчас вот в этом здании ФСБ.
[Малая Покровская?]
Она сейчас, по-моему, Малая Покровская называется.
[Воробьева была, да?]
А, ну да, в советское время. Ну, исторически она, наверное, была Малая Покровская, в советское время она была улица Воробьева, потому что там здание КГБ было, ну, сейчас ФСБ. Видимо, наверное, в честь вот так и называлась, и демонстрации проходили, и мы всегда на демонстрацию ходили. Сейчас там, конечно, здание ФСБ, там все огорожено забором, поставили видеокамеры, ни подойдешь, ни пройдешь. А раньше там вот такой парапет был каменный широкий, то есть, например, детей ставили на него, и мы смотрели, как демонстрации проходят, потому что детям было все-таки тяжело идти весь маршрут, а вот с шариками, с бумажными цветочками вот на площади Горького собирались, вот тут вот шли как раз, доходили до этого здания, там вставали и смотрели все вот эти… демонстрацию. Парад Победы там… ну, в смысле… к Вечному огню всегда ходили на 9 мая. По набережной гуляли. Набережные… Не знаю, сейчас там, по-моему, «Тиффани», что ли, бар находится…
Кафе «Чайка», вкусные десерты. Кафе «Космос» (00:59:47–01:01:55)
Раньше вот кафе «Чайка». По-моему, это кафе помнит даже мама в молодости. И даже мой дядя, который вот уехал сейчас во Владивосток. Он уехал, когда ему было лет, наверное, восемнадцать, после школы. Он, когда учился здесь, это кафе помнил. Там очень были вкусные десерты. Он был построен на набережной в виде, если посмотреть вот так в профиль, в виде как крылья чайки, вот так вот, как размах. Назывался «Чайка». Там было о-о-очень вкусное мороженое, всякие десерты. Но сейчас это обычное кафе.
[И туда все с района…]
Да, мы туда ходили вот именно за десертами. Конечно, вот было еще напротив Центрального банка кафе «Космос». Там тоже было мороженое, но там было обычное кафе, оно такое было, застекленное. Сейчас там, по-моему, тоже сувенирный магазин. Сувениры продают. Там все время музыка играет такая русская народная. Сейчас можно пройти даже. А кафе «Космос», помню, моя мама даже в студенческие, когда она в университете училась, они после занятий туда ходили есть. То есть студенты могли себе позволить после занятий зайти … Естественно, как бы ели тушеную капусту с сосисками, такое вот, но я вот ходила есть мороженое. Помню эти железные вазочки, шарики мороженого, посыпанные орешками и шоколадом. Конечно, особых там не было изысков, а вот в «Чайке», там было всякое: и взбитое мороженое, всякие суфле и муссы, и шоколад со всякими фруктами. Вот это я помню даже вот со школы, студентом. Всегда туда ходили отмечали.
[А потом она закрылась?]
Она просто стала по-другому называться, и стали, естественно, другие… другой ассортимент. Там все время было кафе. Я не помню, что после «Чайки» было вот, сейчас там бар [modified: 25.06.19: шифр поправляет: «Тиффани»], по-моему. То есть там можно тоже прийти посидеть, но это уже не специализированное кафе, а такое.
На Новый год в доме ставили большую елку и устраивали праздник для детей (01:01:55–01:04:35)
[А на Новый год вы как, куда ходили?]
На Новый год… Ну, во-первых, у нас была традиция, что мы всегда в какой-то квартире устраивали, делали большую ёлку. Обычно это было в нашей квартире: у нас было две больших комнаты. Наряжали ёлку.
[В какой это квартире в смысле?]
Ну вот в доме. В одной из комнат – ну вот обычно в нашей квартире, у нас было две большие комнаты, ставили большую ёлку.
[А! На одну квартиру где-то из… с соседями договаривались…]
Ну да, они все как бы вот для детей устраивали ёлку. Делали приглашения в виде таких ёлочек – на бумаге рисовали. Каждому делали маленькие подарочки. Под эту ёлку все клали подарки. У нас у соседей женщина, она работала на радио… Ну вот телецентр, она там на радио заведовала фонотекой. Ну, естественно, там, поскольку был телецентр, там были костюмы. Она всегда брала там костюмы Деда Мороза. Кто-то из взрослых наряжался Дедом Морозом, накрывали там – ну, соседи, там, кто чего пек: вафельки, печенье… Вот накрывался стол, и водили хороводы, по этим приглашениям дети приходили, и Дед Мороз наряженный…
[Приходили со всего двора?]
Да. Вот весь наш двор. И вот Новый год мы… Но это было для детей такое. Но ночью-то мы, конечно, не сильно, когда маленькие были, гуляли, нас спать укладывали. А когда стали постарше, мы так же вот отмечали. Ну, может, не устраивали уже таких вот мероприятий, каждый в своей квартире как бы немножко отметил, а потом выходили во двор – тут уже все: снеговики, снежки… В общем, уже гуляли всем двором.
[А сейчас это сохраняется?]
Сейчас уже нет, мне кажется.
[То есть каждый в своей комнате?]
Сейчас, во-первых, уже стараются, поскольку, ну, все равно, коммунальная квартира… Я так думаю, что там уже остались одни пенсионеры. А кто помоложе, они стремятся уехать в гости куда-то и отметить. У многих, может, есть уже купленные квартиры где-то еще, в других районах. Здесь все-таки быт… Если раньше на него не так обращали внимание, то сейчас уже отсутствие ванной комнаты, душа и т. д. – все это уже сказывается.
[Ну, тут сравнивают с остальными, наверное…]
Ну да, да. Уже вот…
Маршрут по городу. Большая Покровская, Кремль, съезд у Лыковой дамбы, ул. Рождественская, набережные. Особняки. Ильинка. Федоровская набережная (01:04:35–01:06:32)
[Если Вас попросить, допустим, маршрут составить по городу? Если кто приедет в гости, какие бы вы места показали? Ну, в первую очередь, в районе и в целом в городе, куда бы вы привели этого человека, чтобы Нижний Новгород показать?]
Ну, кого я водила. [Смеется.] Ну, обязательно вот по пешеходной улице Большая Покровская, обязательно Кремль. Еще я водила по… Не знаю вот, у Лыковой дамбы, там вот какой-то съезд. Называется, я, конечно, могу наврать, туда вот… ну, в общем, где трамвайные линии, линии проходят туда вниз, на улицу Рождественская, идут по улице Рождественской – ну, там пешочком пройти, подняться по горе к Кремлю, а из Кремля уже по набережной, по Верхневолжской набережной – там же очень красивые и Музей Рукавишникова, и особняк Сироткиных (художественный музей), и сам Александровский сад, и сама набережная. Вот туда вот как бы я… По Ильинке – сейчас вот ее тоже, кстати, отреставрировали к чемпионату мира.
[Отреставрировали?]
Да. Красивая тоже улица. Там вот Сергиевская церковь, может быть, в доме Каширина, там вот уголок. Федоровская набережная. Это все в пешеходной доступности, то есть вот все по центру, и можно …
[Кстати, вы ходили в молодости на набережную Федоровского?]
А ее как таковой тогда не было.
[А, её потом уже построили?]
Да, да. Я ходила в тот район, там просто была библиотека им. Чапаева. Я ходила. Но там не было никакого освещения.
Город был закрыт и не освещен. Корабли ходили только ночью. Не попал в Золотое кольцо. Маршрут – Чкаловская лестница. Пугали приезжих, что это единственный сход в город (01:06:32–01:08:47)
Вообще, город Горький был освещен очень плохо. Он же был закрытый город – очень много оборонных предприятий. И город вообще был не освещён. Там практически отсутствовала подсветка. Если даже летом корабли проходили по Волге, то если это были иностранцы… А кораблю расписание делали так, чтоб он проходил только ночью – естественно, [modified: 25.06.19: шифр поправляет: чтобы] ничего не светилось в городе. То есть они даже не знали, что такой город есть. Поэтому как туристический он стал развиваться, мне кажется, только после [19]90-х гг. Город был закрытый. Естественно, его ни в какие туристические маршруты, ни в Золотое Кольцо – никуда не попал. Это вот сейчас хотят, чтобы его включили уже, ну, потому что город старинный, исторический, очень много интересного.
[А Чкаловская лестница?]
А Чкаловская лестница – обязательно. С подружкой ходили даже в январе месяце, шел дождь, но она приехала из Москвы, и как же не пройти по Чкаловской лестнице? Я, конечно, забыла, сколько там ступеней, но в детстве мы на скорость бегали по этой лестнице, кто быстрей. Но, конечно, до верху уже добирались выжатые как лимон, потому что такой марафон!
[?] Помнишь, как мы велосипеды несли?
[Мы один раз с велосипедами по ней поднимались, больше не стали. [Смеется.]]
Я, конечно, сейчас уже так поднималась, но не бегом. Но это тоже… Мы, когда даже с теплоходом детьми ездили, приезжих всегда пугали, когда теплоход проходил. Мы говорили: «А вот чтобы попасть в наш город, нужно пройти по этой лестнице». У всех на нас такие глаза! Потому что очень многие пугались – как так, а по-другому никак? А как – кругом склоны? Только по лестнице. [Смеется.]
[То есть вы в основном по центру бы прошлись, да?]
Ну, наверное, да. Как бы интересует что-то такое историческое.
Автозаводский район напоминает Москву. Бусыгинские кварталы. Музей автомобильного завода. Автозавод как отдельный город. Раньше считался краем города. Американский поселок (01:08:47–01:12:23)
Но вот честно говоря, я же говорю, что сейчас вот покупаю даже экскурсии по городу и начинаю понимать, что я город очень плохо знаю. Например, я очень плохо знаю весь Автозаводский район. Вот этой зимой брала туда экскурсию. И в общем-то, я не знаю, вот эти сталинские дома напоминают даже какие-то вот московские районы. Огромные дворы, арки… А музей вот там.
[Это на Автозаводе?]
Автозавод, да.
[Не думала, что там есть такие.]
Ну да, там вот эти вот Бусыгинские кварталы – это вот сталинская постройка, ну, монументальные такие дома. Они чем-то мне даже напомнили Кутузовский проспект в Москве. Ну, то есть вот такие большие арки, арки там выездные, дворы. Это вот [19]50-е гг. Даже говорят, что многие фильмы, если хотите Москву [19]50-х, можно запросто снимать у нас в Автозаводском районе: там сохранилась вот эта атмосфера таких вот дворов и домов. И там, кстати, очень интересный музей нашего автомобильного завода, там все машины собраны.
[То есть до сих существует.]
Кто этим интересуется, тоже можно поехать, посмотреть.
[Ну, я слышала, что Автозавод вообще был чуть ли не самым престижным районом в свое время.]
Ну да. И мне кажется, если жить на автозаводе, там работать – как целый город. Там все есть, единственная сложность – это добираться до центра, до верхней части города. Ну, сейчас есть метро. Потому что когда раньше мы… ну, у нас же некоторые получали квартиры в нашем вот доме, и когда говорили «на Автозавод», все хватались за голову: это считалось вообще как на выселки, край города. Никто не хотел туда ехать. Старались выбрать микрорайон, пусть… но в верхней части города.
[А вам, когда вы на экскурсии были, не рассказывали какие-нибудь легенды про Автозаводский район?]
Ну вот легенды как бы не рассказывали так, но очень много сейчас поднимается фактов, которые, может, в советское время замалчивали. Что вот Автозаводский район, ну, сам этот Автозавод, он же из-за строительства возник, вот этот вот район. А на строительство было очень много приглашено даже иностранных специалистов. И там даже существовали – ну вот и сейчас там Восточный поселок, Северный поселок – такие вот есть. А был, оказывается, Американский поселок: там жили американские специалисты, у них там были коттеджные дома. И потом как бы это все убрали. Их очень многих, кстати, как шпионов, потом арестовали. В общем-то, даже района такого не осталось. И упоминания, что он был… На самом деле, там жили специалисты, инженеры, которые помогали строить наш Автозавод. В принципе, я даже тоже не знала. И даже сама экскурсовод женщина говорит: «Я тоже, когда стала поднимать архивы…» То есть только сейчас это начинает узнаваться.
[Это факт, да?]
Это факт, да.
Символы района: Волга, Речной вокзал, порт, Кремль, Чкаловская лестница, набережная (01:12:23–01:13:10)
[Хорошо. А скажите тогда (последний вопрос), что для вас является символом вашего конкретно района, в котором вы жили?]
Ну, поскольку я жила в Нижегородском районе, мне всегда символ – я вообще поэтому училась в Академии водного транспорта [ВГУВТ] – это, естественно, река Волга, набережные, Речной вокзал. В общем, все, что связано… Потому что всегда считали, что Нижний Новгород – это как бы Волжская столица, город Горький. Вот этот порт нижегородский – сейчас грузового порта нет, но речной вот. И, естественно, Кремль, Чкаловская лестница, набережная – ну, вот весь этот вот район, который здесь у меня [modified: 25.06.19: шифр поправляет: не убрался] на схеме, но там вот…
Кузнечиха – спальный район. Военные названия. Кардиологический центр. СДЮШОР (01:13:10–01:15:08)
[А символом Кузнечихи?]
Ой, ничего там у нас нет! Конечно, там обычный спальный район. Как бы вот просто дома. У нас единственное что, я не знаю, с чем это связано, у нас все улицы посвящены, названия улиц связаны с военными именами: у нас там улица Маршала Рокоссовского, Маршала Малиновского. Вот пройдя по нашим улицам, в принципе, можно узнать о всех как бы героях войны, кто вклад внес в победу. Я не знаю, с чем это связано, почему именно там – [улицы] Адмирала Васюнина, Генерала Ивлева, Генерала Быкова, Генерала Штеменко.
[То есть недавно такие названия появились?]
Нет, это вот когда Кузнечиху строили, в [19]80-х гг., что ли.
[Там ничего вообще примечательного?]
А так нет. Это обычный спальный район, там ничего. Только просто магазины, где можно купить продукты, промтовары.
[Ну, современные?]
Да. Ну, сейчас вот торговый центр «Жар-Птица» появился. Такой торгово-развлекательный, скажем так, центр. А раньше ничего не было. Там кафе-то по пальцам пересчитать. Единственное, что у нас там как бы, что могли знать, – это кардиологический центр, поскольку это была окраина города, там же совхозные земли, там было очень много садов, парков и зеленая зона – кардиологический центр, детская городская [modified: 25.06.19: шифр поправляет: областная] больница, школа спортивного резерва (тоже, кажется, в [19]80-х построили), где учатся будущие спортсмены.
[По разным видам спорта, да?]
Да, да. Ну, я не могу, конечно, точно утверждать, может, там каких-то видов спорта нет.
Ходили на Щелоковский хутор купаться и кататься на лодках. Музей деревянного зодчества. Сахарный дол (01:15:08–01:16:06)
А так вот, чего мы еще знали, что для нас было, – это Щелоковский хутор, зеленая зона, куда мы ходили на озера купаться, кататься на лодках; Музей деревянного зодчества – он был от нас прямо пешком дойти. Ну и сейчас он существует. Там интересные такие домики, внутрь можно попасть, деревянные такие и большие, красивые. Вообще парковая зона вот такая вот. Сахарный дол, куда вот там лыжники очень любят это место.
[Это где?]
Сахарный дол, Щелоковский хутор.
[Это на Щелоковском хуторе?]
Ну, да, там вот…
[А почему так называется?]
Не могу сказать, это надо что-то почитать дополнительно. Ну, вот эта зона отдыха, она всегда была, сейчас там как-то развивается и, когда мы въехали, про это мы знали. Это было.
Рассказчица переехала в Кузнечиху в конце 1980-х. Кинотеатр «Современник» на Бекетова. Парк «Швейцария»: мама сажала там деревья. Раньше назывался «Парк Ленинского комсомола». Рассказчица ходила туда от спортивного лагеря во Дворце спорта (01:16:06–01:19:22)
[А вы в каком году туда переехали?]
Ну, вообще, наш дом, по-моему, в [19]80-х где-то гг. В [19]81-м, что ли, мы получили квартиру. Ну, наверное, в конце [19]80-х там стала жить, в основном жила вот здесь, на Студеной. Поскольку школа у меня была здесь.
[А на Студеной… Вы в каком году родились?]
В [19]73-м. И вот я, в принципе, и сейчас там прописана, но вот, наверное, когда уже училась в институте, с [19]90-х гг., я стала жить в Кузнечихе. Но пока бабушка с дедушкой были живы, я периодически там жила, то есть оставалась. Сейчас, поскольку их нет, я приезжаю так только.
[То есть у вас история такая, больше связанная со Студеной?]
Да, да. Кузнечиха, она ну так. Я говорю, единственное, что с детства я помню, да, я любила [modified: 25.06.19: шифр поправляет: на Щелоковском хуторе] гулять. Вот этот Музей деревянного зодчества, озера – ну, это было как-то вот… А больше там каких-то развлечений, чтоб куда-то сходить, мы все равно ехали в то же кино или в театр, это надо было какие-то… Ехали в центр. У нас был там единственный ближний на [улице] Бекетова кинотеатр «Современник», сейчас, по-моему, центр «Победа». Вот он был. Сейчас там не знаю – EuroSpar или что-то там…
[А как «Швейцария»?]
«Швейцария» от нас была далековата. Но, кстати, в «Швейцарию» – он был парк «Ленинского комсомола», вот мама, они тоже там участвовали в посадке деревьев. Она у меня, кажется, работала на «Комсомоле» … Она работал на заводе имени Ленина – это ж как раз рядом там вот. Сейчас он «Нител», кажется, называется – телевизионный завод. И вот они… Ну, «Швейцарией» он не назывался, он назывался парк «Имени Ленинского комсомола».
[А до каких годов он так назывался?]
Ну, наверное, может, до [19]90-х гг., потом… А раньше-то, может, «Швейцарией» и назывался. Исторически-то, мне кажется, «Швейцарией» его сделали, вот как сейчас возвращают эти исторические названия, вот, наверное…
[Ну, то есть вы туда совсем не ходили, да?]
Нет, я туда, в принципе, ходила, когда в спортивном лагере при Дворце спорта была. Я занималась фигурным катанием, и летом у нас был спортивный лагерь. И вот нас туда выводили, мы там вот на этом «чертовом колесе» катались. А так ведь тоже, там же ни кафе никаких практически не было. Ну, может, мороженое и продавали.
[Там лес был, да?]
Да, там была парковая зона, очень красивые виды.
[А ухоженный он был?]
Нет, нет, нет. Мы там даже грибы находили какие-то вот под деревьями. Там были просто асфальтированные дорожки, вот это вот, где всякие аттракционы, место, и, в общем-то, больше-то я, поскольку нас водили вот группой, я по самому парку-то особо не ходила. Но виды красивые были. Такие овраги…
[Спасибо.]
Рассказывать, конечно, можно много, но я не знаю вот, что-то интересного я рассказала или нет…
Название Студеная – роднички Студенцы. Звездинка тоже связана с родничками (01:19:22–01:20:17)
Кстати, вот на Студеной Звездинка тоже название, это вот… Тут были овраги и били роднички, их называли вот «студенцы». И вот да, потом овраг засыпали, улица Звездинка. Звездинка вот тоже связана с этими родничками.
[Название связано?]
Звездинка, да, но я вот сейчас могу наврать, поэтому не буду. Если б надо было все это, я б могла почитать какую-нибудь литературу. [Смеется.] Кстати, вот у нас издана книжка, по-моему, к какому-то юбилею Нижегородского района, там вот «По улицам родного города», что-то такое вот. Там про улицы как раз Нижегородского района. Дома она у меня есть, она такая зелененькая, там вот и про названия, и про улицы можно почитать.
[Хорошо.]
Демонстрации на 1 мая и 7 ноября: от площади Горького до площади Ленина. Трибуны для руководства. Парады победы. Бессмертный полк (01:21:11–01:24:21)
Ну, демонстрации тут проходили, вот как раз до площади Ленина шли. Тут трибуны стояли. Вот здесь вот шла демонстрация.
[Это 1 мая?]
1 мая и 7 ноября. Начало было – площадь Горького, а заканчивались площадью Ленина. То есть вот они шли от площади Горького, немножко вот здесь вот мимо Дома связи, по Большой Покровской кусочек, по бывшей улице Воробьева и туда, вниз-вниз-вниз, к Канавинскому мосту, через мост и вот здесь вот стояли трибуны, ну а потом расходились. Вот мама у меня ходила. Я вот полный маршрут не ходила ни разу, потому что как раз я закончила школу, в институте уже на демонстрации не стала, а в детстве мой маршрут заканчивался вот около здания ФСБ.
[Вы с семьей ходили, да, получается?]
Ну, мама с работы, они как бы вот встречались на площади, она меня брала с собой. Часть вот до улицы Воробьева я шла вместе со всей демонстрацией, но потом маму отпускали, потому что она была с маленьким ребенком, и мы всю демонстрацию просто уже…
[Она вас брала, чтоб ее отпустили? [Смеется.]]
Ну да, так, наверное. Ну, в молодости-то она, наверное, ходила, когда меня не было, до конца.
[А на трибунах кто был?]
Ну, не знаю, мне кажется, руководство города, там, секретари партийные – ну, кто там, я не знаю.
[Но сейчас вроде тоже, кстати, устраивают демонстрации.]
Сейчас – да, только, может, маршруты разные. Сейчас всякие вот и демонстрации этих вот – воинские парады делают опять. 9 мая, может, будет у нас там всякие … Парад Победы…
[А так-то переставали делать парады?]
А?
[Вообще, когда стали устраивать на 9 мая?]
Я не знаю, может, какое-то время было, но техники точно нет, а сейчас вот технику приводят, вот танки… А так, ну, может, проходили какие-то, мне кажется, в [19]90-е гг., может, и не было. Я могу и наврать, поэтому не буду говорить.
[Ну, то есть это недавно началось?]
Ну, нет, в советское-то время всегда было, но потом, может, какое-то время был перерыв. Но даже в Москве были демонстрации вот эти, вернее, Парад Победы без техники. Было ж какое-то время, потом… Сейчас все опять возобновилось. Мне кажется, и у нас так же проходили.
[Понятно.]
Сейчас вот еще и ходит, как этот, «Бессмертный полк», у них тоже какой-то свой маршрут.
[А у вас в Нижнем тоже ходит?]
Ну, да, да. Вот я ни разу не ходила, но много народу ходит. Какой маршрут, конечно…
[Наверное, как и парад, мне кажется, хотя я не знаю.]
Вот и я тоже не знаю, поэтому… [Смеется.]
[[Смеется.] Ладно, спасибо.