Дыхов Александр Сергеевич (1989). Москва

Рассказчик – коренной москвич. В детстве много общался с бабушкой и дедушкой о старой Москве. Москва – «место с душой» (00:00:00-00:02:11)

[И еще раз Александр.  Еще раз на запись, Вы не против, если я буду на диктофон все это фиксировать?]

Не против.

[Чудесно, прекрасно. А можно сначала, вот буквально два слова о Вас?]

Я, я родился здесь в [19]89 году, и   всю жизнь я живу вот по одному адресу, в этом доме, в Щукино , т.е. я вот такой коренной москвич, коренной «щукинец».  Вот по  профессии так получилось, что я адвокат, хотя первое образование у меня другое, вот. И как-то вот с детства, поскольку нас с бабушкой с дедушкой очень много проводил  времени … они тоже  родились в Москве, у нас много поколений живут здесь в Москве, они мне много рассказывали о том,  что здесь было и до войны и после войны. И вот как-то, как-то с детства я привык воспринимать  Москву, как какую-то такую вот совершенно особую зону не просто место проживания, а какое-то такое вот, какое-то  место с душой, место с какой-то легендой, с какой-то историей, вот. И у нас, у нас район в этом плане ничем не хуже многих – в плане легенд.

[А вот скажите – много поколений, это сколько примерно?]

Это примерно, так чтобы не соврать, где-то, ну семь, где-то вот так.

[Вы можете проследить,  все они жили именно в Москве?..]

Да, да, но периодически, ну там кто-то может уезжал, но в целом рождались и жили здесь, да, вот. Во всяком случае, вот все, кого я знаю, по восходящей линии, да. Я помню, еще начиная с прабабушки, да там,  все, все жили в Москве.  И вообще, вообще мне очень повезло, то, что я очень много, в детстве особенно, общался со стариками, и поэтому у меня вот - эта вот связь с прошлым  она может быть более глубже, у меня была даже была одна соседка  - вот  в этом доме, которая, которая родилась в 1906-м году…

[Ого]

 …то есть она мне рассказывала про царские времена, свои воспоминания, не по  книжкам, а свои воспоминания.  Вот, и, поэтому, вот на основании вот этих вот рассказов, очень много такое сформировалось, ну не правильно сказать, очень много, ну особое, такое вот ощущение – да? - ощущение  Москвы.

Щукино – «атомный остров»: Институт вирусологии, Институт биофизики, завод «Медрадиопрепарат», Курчатовский институт. Единственный район в Москве, где есть ядерный реактор. Район в Москве, где есть ядерный реактор. Район академический, т.к. большинство жителей – сотрудники институтов (00:02:11.016 – 00:03:26.311)

Тут есть еще какой еще есть момент, вот как раз мы еще перейдем к теме района.…  Наш район раньше в [19]40-е годы назывался «атомный остров», вот здесь.

[Это официальное название или?]

 Нет, нет,  это конечно было не официальное название, это было село Щукино, но вот если вы посмотрите вот за этим забором институт  вирусологии, подразделение,  там дальше есть институт биофизики, где, кстати, работала моя бабушка много лет, там же завод «Медрадиопрепарат»,  вот там вот дальше Курчатовский институт, вот там вот реактор Курчатовского института, то есть  у нас реально единственный  район в Москве, в котором есть ядерный реактор настоящий [смеётся] вот. И район наш можно сказать в этом плане такой академический, потому что люди здесь живут в основном те, которые работали вот в этих институтах, на этих вот химических заводах. И так получилось, что у нас, вот например, в нашем доме, очень -очень мало меняются жители. Вот и у нас, ну сейчас, к сожалению, уже многие ушли из жизни, но так вот в целом у меня всегда вот окружение такое было, когда я выходил во двор -  детей было мало, в основном это были  бабушки-дедушки там, друзья бабушек-дедушек  моих. Вот, и они вот очень много рассказывали интересного, вот, о том как строился этот район, о том, как все начиналось.

00:03:26.311-00:04:07.172 Самый старый кирпичный дом Щукино – ул.Живописная  52 – 1937 (или 1946) года постройки.

Вот, кстати, вот этот вот дом, это самый старый кирпичный дом  у нас здесь.

[Какого года он получается?]

А,  ну вот тут на самом деле есть две версии,  в разных источниках,  где-то пишут, что [19]37, где-то пишут, что [19]46 что ли.

[ Это, получается, что по улице 17й дом?]

 Это, получается, улица Живописная, по улице Живописной дом 52, насколько я помню,  в общем,  дом 17  - это  вот этот дом.  Я еще к тому же занимаюсь управлением домами. Вот, и поэтому …

[В теме?]

Да, в теме, да, и получается, что вот наш дом - ещё  и моя бабушка начинала  им управлять, и  так вот мама потом, я и вот так вот пошло.

Большая часть щукинских легенд связана с научными институтами. Курчатов прокладывал пешеходные дорожки, учитывая наиболее протоптанные места (00:04:07.172-00:05:35.005)

 Вот, ну и  если говорить собственно про наш район, то, конечно, большая часть каких-то местных легенд там, историй,  она связана именно с этими  учреждениями научными, да.

[А можете какие-то конкретные примеры, что-нибудь из сюжетов?]

Конкретные примеры?  Да, да.  Ну, во-первых еще, когда только вот начинался здесь атомный проект (начинался  вот он в Курчатовском институте), это была совершенно неосвоенная территория, это не была даже Москва, это была деревня Щукино. Вот и эту территорию осваивали фактически заново, да, вот то, что сейчас за забором, там вот они жили  и там же они и работали, ученые,  вот, ну и  вот  первые так,  [хмыкает]  может быть,  интересные истории,  про то как сам Курчатов, когда был жив,  прокладывал дорожки на этой территории.

[В смысле пешеходные которые?]

Пешеходные, да  пешеходные тропинки. Вот, обычно же у нас как там  - кружочек и от него отходят лучики,  да? И…

[Угу, симметрично]

Ну да, да, то есть какая-то вот такая -   радиально-кольцевая, скажем так,  структура, да? Или просто какие-то квадратики. А он поступил очень интересно. Он, первые несколько месяцев вообще не стал делать никакие тропинки, и потом просто он поднялся на  самую высокую точку и посмотрел, где там народ протоптал свои тропинки. И вот уже по вот  этим вот народным тропинкам, их он заасфальтировал. И вот так вот получилась вот эта вот система.

В начале атомного проекта еще не умели правильно ликвидировать отходы – их просто выбрасывали в канавы (00:05:35.005-00:06:20.299)

 А вообще, казалось бы [выделяет голосом], наш район в этом плане  должен быть  несколько опасный там, загрязненный и так далее. И поначалу, действительно, опасности такие были - только недавно  от них избавились, потому что  когда вот там Лаврентий Палыч Берия  начинал этот атомный проект, никто по большому счету не знал, как обращаться с ядерными отходами, как обращаться с  отработанным топливом, и очень часто это просто сбрасывали в канаву. И последние вот такие вот импровизированные могильники, их ликвидировали только где-то лет 7 назад. Вот, но [выделяет голосом] несмотря на это, несмотря на это, много раз я читал статистику… Наш район в радиационном плане самый чистый в Москве. Как это ни странно.

[Неожиданно]

Чернобыльские истории: в больницу №6  привозили ликвидаторов аварии; санитарки и врачи приходили к больным в нерабочее время, несмотря а высокий фон, многие заболели; поручни и привозившего больных автобуса были выброшены в одну из канав Щукино (00:06:20.299-00:10:36.842)

 Вот, ну  вторая такая… второй блок, скажем так, местных историй, он может быть связан с  Чернобылем.  Я не знаю, знаете Вы или не знаете. Вот, вы когда проходили сюда, Вы видели по правую руку забор длинный,

[Было такое.]

Белый забор, да. Вот за этим забором находится 6-я больница радиологическая - ну сейчас это больница имени  Бурназяна.  И вот всех [выделяет голосом] пострадавших первых ликвидаторов привозили сюда, потому что это был единственный центр, который занимался радиологией.  И все вот эти вот герои, пожарные и ученые, которые в первые  дни погибли, которых похоронили, сейчас  на  Митинском  кладбище, они все вот здесь лечились. И надо сказать, что у нас вот, в Щукино, очень особое восприятие вот Чернобыльской  всей этой темы. Потому что когда только произошел этот взрыв, по большому счету, он был  засекречен, и  вся информация, которая о нем была, она была только внутри вот этой вот структуры - структуры института биофизики, Курчатовского института и этого всего, [вздыхает] организаций. И вот то,  когда собирали кровь, собирали костный мозг доноров – это все было только внутри этой организации,  и за [выделяет] пределы этого  фактически не выходило.

[То есть, у сотрудников все это было?]

У нас [выделяет голосом], у нас здесь все знали, а вот вокруг уже особо никто ничего не понимал. Вот, и в этом плане мне очень тяжело было слышать, когда еще в 2003 году был в Киеве, там был экскурсовод, который рассказывал, что Чернобыль – это была диверсия России против Украины там, и вот…  Это был еще 2003 год, кстати. Потому что я помню, это мне уже рассказывала бабушка, потому что сам я только  через  три года родился.  Что…  Когда там находились на лечении эти люди, наши местные санитарки, которые там работали – у них был строгий очень лимит нахождения там, потому что очень серьезный фон радиоактивный, а по вечерам они тайком от врачей сами приходили туда [с улыбкой и придыханием].   Чтобы помогать, и чтобы лечить этих людей. И также и врачи. И многие наши врачи, в том числе и у нас в доме, очень многие потом, к сожалению, умерли, вот[через ] один-два года.  Поэтому…  у нас здесь очень много героев-чернобыльцев, очень много людей, которые были там, которые здесь в этом участвовали. И опять же, возвращаясь к таким вот местным историям, когда приехали вот эти вот скорые, которые привозили людей из Чернобыля, из Киева, они заезжали как раз мимо моего дома, вот там, где вот мы стояли – на другую сторону, туда вот у ворот. Вот, это был второй вход. И после этого  в течение нескольких месяцев у нас меняли асфальт, у нас меняли облицовку  дома, потому что  такой был фон. Но и [смеётся]…

[При этом это не придавалось огласке,  т.е. просто менялось]

 Да, да, ну как бы нет, у нас естественно все всё знали, как бы – да, потому что, опять же,  у нас осведомленность была повыше людей, в силу того, что это вот все структура. А с этим еще одна история связана. У меня мама работала как раз в этой структуре. И вот после того, как эти вот автобусы привезли людей, они поехали на дезактивацию, т.е. на отмыв.  Отмыли, отмыли, хорошо отмыли, а фон все равно есть. Начали искать из-за чего этот фон. Просветили – оказалось, что поручни, поручни в себя все вобрали и поручни  больше всего светят. Ну, хорошо, говорят, сейчас мы эту проблему как-нибудь решим, потом  приезжают обратно на дезаметрию  - хопа, фона уже нету. Заходят внутрь, а там и поручней уже нету...

[Усмехается.]

 …говорят -  ну и что? Где поручни? Да мы куда-то их здесь в канаву скинули.

[В общем решили проблему]

Т.е. Где то у нас,  здесь в Щукино,  до сих пор, наверное, эти поручни лежат, и  светят,  ласковым теплым светом. [Смеется]

[Жутковато]

Да, да, но на самом деле да, просто так получается, что те истории, которые интересны вот широкому кругу, они связаны вот именно  с этой тематикой –  такой полувоенной, да, поэтому кажется, что это все такое суровое и страшное.

В Щукино «время остановилось»: мало многоэтажных домов, много зелени. Москва-река здесь еще не загрязнена. Парк Покровское-Стрешнево (010:36:842-00:11:53.240)

 А на самом деле, на самом деле  - нет. Вы знаете, я Вам хочу сказать, что наш район, он очень, как мне кажется, сильно отличается от  практически всех вот районов,  которые я знаю.

[А чем он отличается, что в нем особенного?]

Он, он отличается, он отличается  тем, что вот у нас здесь, вот видите, у нас здесь время  как будто вот, в некотором роде остановилось.  У нас здесь нету вокруг, вот нет ни одной новостройки, да вот, не считая «Алых Парусов».

[Ну да…]

 У нас, видите, всё вот очень много деревьев, очень много зелени. И даже очень часто я, когда выкладывал фотографии, например, в интернет, вот своей улицы.  Мне многие люди писали, что похоже, это не в Москве, похоже это где-то в области, вот. И очень часто, когда люди первый раз у нас здесь бывают, у них такой вот некоторый шок: что надо же, мы не знали, что в Москве такие места есть. И больше того, могу сказать, у меня несколько друзей, они целенаправленно сейчас ищут жилье здесь, чтобы именно здесь жить. Потому что, действительно, у нас, наверное мало где ещё  можно, вот, хочешь, вот туда  - вот пять минут пройди, там будет река. Причём у нас здесь Москва-река чистая, потому что она здесь только ещё втекает в Москву – она еще не загрязнена. Хочешь, пойди, пятнадцать минут туда пройди – там парк Покровское-Стрешнево, и много вот ещё здесь интересных парков, да, вот.

Страшные места: парк Покровское-Стрешнево (регулярные ограбления); Шайба (круглая трансформаторная будка на Живописной улице) – во времена  детства матери рассказчика родители пугали детей бабайкой и Бабой-Ягой и запрещали туда ходить, а на самом деле, там в 1966 году обнаружили жертву маньяка (00:11:53.240-00:14:01.798)

 Хотя раньше парк возле Щукинской, кстати, считался очень опасным.

[Почему?]

А он считался после Битцевского самый опасный. А потому что там, ну, такие вот кустики были невысокие, и за эти кустиками нигде ничё не просматривалось, вот.  И поэтому там были регулярно ограбления, ну, и меня грабили, когда я там в школе учился, вот. Т.е., вот, криминогенная обстановка была, такая, очень тяжелая.  Вот. Ну, и, кстати, ну может быть, я немножко с одной темы на другую перескакиваю, да? Ну, раз уж говорить про фольклор, да? про местные легенды: у нас здесь вот на соседней улице есть так называемая «шайба». Вот маленький круглый домик.

[Шайба?]

Шайба, да, ее называют «шайбой».

[А как улица называется?]

Это улица Живописная, да, я в принципе могу даже Вам фотографию показать пока. Вот. [Показывает фотографию круглой трансформаторной будки в телефоне] В детстве ещё мама рассказывала,  она тоже здесь выросла,  что очень боялись все [запинается] это здание, вот. Но они, дети, боялись… ну в связи с тем, что баба-яга, бабайка там и т.д.  Да? Маленькие детки.

[Т.е. родители  пугали?]

Да, т.е., видимо, родители  пугали,  и поэтому  старались к этому месту не подходить.  А на самом деле [выделяет голосом],  а на самом деле, если вот так вот, вот легенда эта, она была небеспочвенной,  потому что, в [19]66 году вот именно в этом маленьком здании, где сейчас хранится инвентарь дворников, нашли жертву [вздыхает] одного из маньяков, который  единственный действовал здесь ещё …[Вспоминает] не помню, к сожалению, его фамилию, но… был здесь, да, в [19]60-е годы вот такой человек, который  убивал маленьких девочек [говорит тише]. [Вздыхает] Вот. И очень интересно вычислили, что он живет здесь, в Щукино – на другом месте преступления нашли газету, газету [говорит, делая паузы], которую по индексу вычислили, что это где-то  здесь она покупалась. Вот. [Переходит на прежний тон и громкость]

Район спокойный, жители знают друг друга. Московский двор: бабушки вязали и общались, старики прогуливались, дети играли (00:14:01.798-00:16:38.247)

А вообще, вообще я должен еще сказать, что наш район, он, мне кажется  отличается еще тем, что люди здесь, поскольку вот из академических семей,  из семей ученых , они люди  такие достаточно спокойные,  достаточно интеллигентные , вежливые. Т.е. ну, практически, нельзя, вот например, здесь прогуляться вечером и  чтоб тебя обхамили там, или что-то тебе такое сказали. Всё очень мирно, всё очень спокойно. Многие друг друга знают, потому что, и опять же, наверное,  я смотрю на своих друзей, и очень мало уже осталось таких вот домов, таких подъездов, где все друг друга знают. А у нас мы все друг друга знаем. Потому что живут уже там с [19]70-х годов все вместе. У нас есть даже одна старушка, которая, ещё её муж строил этот дом, т.е. с [19]56го наш, наш дом в [19]56 году построен, вот. И еще строили этот дом. Они. Вот и, и но к сожалению, к сожалению уже понимаешь, что, видимо, это всё тоже уже уходит.

[т.е. нет такой вот культуры этих московских дворов, которые общаются, собираются?]

Раньше, раньше, раньше это было, раньше это было. Но у нас…

[Т.е. вы ещё застали?]

У нас,  у нас, да, я это застал, но у нас наверное даже больше не двор, а дом.  Вот.  Да, у нас, у нас это было. Я это ещё это немножечко помню, но я уже помню, наверное, уже такое вот уходящее что-то.

[Ну как это происходило? Общение с соседями какое-то неформальное]

 [Раздумывает] Ну, во первых, когда приходили, вот туда, сразу, можно сказать, разбирались, разбивались на такие вот кружки, да?  Т.е. бабушки садились на лавочку, и какие-то свои там обсуждали сериалы, вязание там и прочее, вот. :]  [Раздумывает] Старики – дедушки, они ходили кругами здесь. Ну в основном, в основном сюда [в сквер] все ходили, здесь гуляли. И бабушки, и дедушки тоже, вот. У них тоже там свои какие-то компании такие вот, собирались, и вот так вот они ходили, обсуждали какие-то новости. Ну а дети, а дети вот, просто, просто бегали здесь, играли, может быть там с собаками… Вот. Но, но у нас [выделяет голосом], опять же вот могу сказать, что всё равно мне кажется, что тот барьер между поколениями, ну, может быть, я по себе сужу, он, такой немножко, более тонкий, вот. Потому что [подбирает слова] всегда у нас все дети вот  дружили  с бабушками- с дедушками, не только со своим, но и с соседями. И короче, всегда там все друг друга знали, всегда  все…  Ну, потому что  

Городские сумасшедшие: старик на велосипеде в шапке с помпоном мелом на стенах домов пишет стихи с рисунками (00:16:38.247-00:17:41.546)

[Рядом поёт мужчина]  Да, такие кадры у нас здесь тоже бывают. [Усмехается] Так, ну, кстати, говоря о фриках, да есть у нас здесь известный фрик…

[Чем известен?]

Известен тем, что он ходит  по району и на стенах мелом, вот  всегда мелом, там не баллончиком, ничем, рисует, пишет точнее, какие-то  стихи совершенно какого-то такого потустороннего содержания. Т.е., ну там, большую часть наверное не процитируешь в приличном обществе, да. А раньше он целые полотна создавал. Вот есть стена у дома и вот он всё вот это вот зарисовывал там, каким-то…

[Т.е. все текстом исписывал?]

Исписывал текстом, но помимо текста там были еще такие вот рисунки, тоже совершенно какие-то психоделические, безумные и, вот. Он до сих пор у нас здесь функционирует, я его как-то встретил – такой дедушка с усами, на велосипеде, в шапке с помпончиком. Всегда – зимой и летом, ну вот. Да, [вздыхает] вот.

Междворовых конфликтов не было. Опасное место – Нижняя Щука (00:17:41.546-00:19:02.982)

Ну  что, что вам еще можно рассказать?

[Я могу поспрашивать]

Давайте. Говорите.

[Вот Вы говорили про близость соседей, вот общение домом-двором. А как было в общении с соседними, не знаю, дворами, домами? Может какие-то детские или подростковые конфликты - что вот лучше не ходить вечером в чужом дворе. Или у Вас такого не было?]

Вы знаете, у нас здесь такого по большому счету не было, у нас единственное что, это даже не соседний двор, а у нас здесь есть такое место – которое называется Нижняя Щука,  это – вот туда если пройти. Вот туда до конца, вот там вот уже обстановка по-криминагеннее. Но у нас там и полиция, как раз, находится, вот. Но вот там вот случались разные истории, когда вот я еще в школе учился, там могли и побить, и, в общем, нехорошим чем-то  могло это закончиться. Вот, а [раздумывает] так нет у нас вот такого, что двор на двор. Вот я, может когда-то и было, я уже не застал. Ну хотя, в общем-то, мне и мама тоже ничего об этом не говорила.  Школа на школу, ну…  так? ну как бы друг там друга там, ну  161-я там. Но таких каких-то конфликтов  – опять же, стенка на стенку  - не было такого.  Нет, всё, в общем, я говорю, мирно, может быть даже кому-то покажется, что и скучно.

Детский досуг 1990-х гг.: войнушки, прятки, салочки, ножички, первые приставки, собирали «сотки», наклейки, монеты (00:19:02.982-00:22:49.344)

Потому что, у меня вот, например, таких  воспоминаний не сохранилось, там какие-то драки там, это в детстве, там  подростковые да? Какие-то там, вот. Но как бы игрались, игрались там, но слава богу еще не было этих планшетов там, ни телефонов. То есть мы, наверное, такое  последнее [акцент на слове]поколение, которое вот всё застало - войнушки, там, во дворе и проч.

[А какие ещё были игры кроме войнушек в Вашем детстве? Это получается  [19]90-е, да?]

Да, да это были [19]90-е, ну… Да вот обычный [интонация «ничего особенного»] спектр вот  этих всех  [вспоминает] игр там . Ну в детстве, совсем в детстве там – прятки, всякие салочки , да?  Вот. Потом, [вспоминает] если кто-то приносил ножик, то в «ножички» могли поиграть во дворе. Расчерчивается…

[А как это в «ножички»?]

…расчерчивается поле, вот, там каждому выделяется участочек, на котором он стоит, вот, и  каждый должен вот так вот кинуть, чтобы вот эта вот линия ножичком. То есть полукругом…

[То есть  держит за остриё  и кидает]

Да, да, да. И вот так вот отрезает, каждый раз когда оно попадает, отрезает кусочек, вот и задача, соответственно, себе там побольше выделить, а противника согнать с этого кружочка, вот. Ну, как бы да, т.е.  такая, ну в общем-то тоже мирная совершенно игрушка, вот. Но правда у нас в детстве уже появлялись и «денди» там, и приставки, естественно, да. И компьютеры уже там примитивные. Но это все равно как-то, я вам скажу, не составляло вот  основу, да. Т.е., я не знаю, наверное современные дети, когда они думают, вспоминают, да вот, про свое детство, наверное, они будут вспоминать какие-то игры на планшете, да?  В первую [выделяет голосом] очередь. А мы – нет [противоставление], ну да, ну были компьютеры , были там, «Денди» там, и «Супер-марио», ну, ну были – и были как бы, ну. Просто одно из таких воспоминаний.

[А собирали, коллекционировали что-нибудь в детстве, не знаю ... вкладыши, наклейки?]

Да, да, все время, все время как вот менялось вот это вот. Сначала, когда совсем вот маленьким был, были такие «сотки», да?

[Что это было?]

«Сотки» не? Не застали?

[Нет]

Ну это такие вот,[ подбирает слова] круглые, такие картонные  - ну  такие вот, картиночки. Вот там, с одной стороны картиночка, с другой стороны – там, какая-нибудь эмблемка. Вот. Ну и они были очень-очень разные, там они… Каждая ценилась , там, по-своему, там было много категорий, какие-то там были голографические, какие-то были там рельефные – в общем там чёрт ногу сломит там. Там такая классификация была вот. И вот их собирали, их обменивали, а вообще  в них играли. Т.е. вот собирали вот эти вот сотки, там условно говоря «мои-твои», да? Ставят вот-так вот [показывает],  и определенным…

[Стопочкой]

Да, стопочкой, да, и определенным  образом – была еще такая бита, т.е. такой  же кругляшок, он пластиковый, потолще, потолще и побольше. Вот, и определенным образом мы его кидали, и вот что перевернулось,  то твое как бы, то ты выиграл. Что не перевернулось, то, значит -   дальше. Вот да, вот это вот было первое. Потом ещё одно время популярны были вот альбомы со стикерами.  Т.е. там альбом  по какой-то теме там , условно говоря самолеты, или футбол там, или ещё что-то, вот.  И покупаешь или собираешь там наклеечки,  и вот вклеиваешь туда эти наклейки. Они там могли быть фигурные какие-то, чтоб составить картинку какую-то или паззл какой-нибудь составить. [Всё это время интервьюерка восторженно вспоминает на фоне?]

[Если попадались, повторные,  можно поменяться с кем-то?]

Да, да, менялись, ну в основном менялись, да, т.е. так, что вот кто-то, кто-то торговал ими, да, такого не было, очень редко было. Вот, но это вот, такое детство. А потом уже, когда чуть подросли, уже вот  у нас, например, в школе там, в классе монеты собирали многие, вот.  Просто вот иностранные монеты. Даже у меня это было, я продолжил этим заниматься, и сейчас у меня тоже есть коллекция. И я могу сказать, что [смеётся] достаточно достойные монеты тогда в детстве были [смеется]  …. Как бы вот если смотреть, да?  Но опять же, если смотреть на воспоминания старшего поколения, там они тоже вот, тоже монетами они интересовались, но там за пятнадцать копеек можно было там царские платиновые монеты купить, да. Т.е. конечно, конечно, тогда все было гораздо интереснее  в этом плане [усмехаясь].

Бабушка и дед рассказчика (1927 и 1928 г.р.) рассказывали ему о своём детстве: бараки, уличные точильщики, старьевщики (00:22:49.344-00:24:57.603)

[[А в плане досуга, вот вы же общались с бабушкой, дедушкой, не рассказывали как в детстве они тоже чем, во что играли, что у них было вот такого?]

 Да, да, они рассказывали, они рассказывали, вот дедушка, у меня он на Смоленской площади вырос, бабушка – в Староконюшенном переулке. Она очень любила песни Окуджавы про Арбат, потому что вот про себя тоже говорила, что «я арбатская дворянка», вот. Ну это было предвоенное время, это было сталинское время: у меня бабушка родилась в [19]27-м,  дедушка – в [19]26-м, вот. Ну тогда все было совсем по-другому, тогда, действительно, т.е. если вот  параллели между детством вот  моей мамы и моим как-то ещё можно проводить, а то дедушка, бабушка, вот этот вот мир каких-то бараков вот, бывших царских вот, бывших дворянских вот этих вот усадеб, да, он совершенно другой. И тогда было очень много типажей таких в Москве, которые потом исчезли безвозвратно.  Ну вот, например, точильщик. Вот… Причём, к сожалению, щас наверное не вспомню, мне бабушка рассказывала, у него были какие-то «кричалки» свои,  когда он ходил по улицам, у него был точильный камень, какой-то там ещё точильное оборудование, вот, и он ко всем ходил и зазывал, что давайте я вам наточу, давайте и проч. И вот, было там некоторое количество  старьёвщиков, да? Которые ходили собирали вот, вот старые вещи, вот, ну тогда, можно сказать, ещё переходный был такой период, да, потому что в основном люди помнили ещё царскую Москву и вот начало только этой вот, советского периода . Т.е.  на её глазах уже её фактически родные места, где она жила, они погибли невозвратно, потому что когда прокладывали Калининский проспект, [вспоминает] фактически  всё это погибло, потому что все это  было через эти места.

Калининский проспект/Новый Арбат: несовпадение официального и употребляемого жителями названия. Использование старых названий: Кировская, площадь Ногина (00:24:57.603-00:25:37.877)

 Кстати, вот ещё такое [усмехается] интересное замечание. Ну это я вот по себе замечаю,  и мама мне тоже подтвердила мою догадку, здесь вместе, что когда официально эта улица называлась Калининский проспект,  то все называли, между собой, Новый Арбат.  А вот когда официально стал Новый Арбат [повышает тон], тогда стали называть Калининский  проспект тоже, да [смеётся]. И до сих пор вот, часто вот, в речи вот, мамы там, тети, и тем более бабушки с дедушкой, царство им небесное, можно было это услышать, там, такие названия как Кировская - это вот Мясницкая, Чистые пруды, там Площадь Ногина. И т.е. понимаешь, что я-то понимаю, а вот люди которые недавно приехали, они не поймут. [Вздыхает]

Воспоминания бабушки и деда рассказчика о военном времени: работа санитаркой/на заводе, походы в Большой театр, тушение «зажигалок» на крышах, разбор завалов (00:25:37.877-00:28:20.437)

 Вот.  Ну и, конечно,  так получилось, что самое такое серьезное воспоминание  у них [бабушки и деда] было – это война, вот, естественно.

[Они не уезжали в эвакуацию? В Москве были, да?]

 Бабушка на какое-то недолгое время, у нее была маленькая сестра, какое-то время она  уезжала, потому что вот её тетя, она работала в аппарате правительства. Вот, и уезжали они в эвакуацию, но не на долго. А так она провела фактически всю войну в Москве. Она работала санитаркой, в госпитале, хотя совсем маленькая была, там таскала раненых, вот. Она работала летом на заготовке сена для армии вот. Но при этом почти каждый день она ходила в Большой театр, да. Она очень любила оперу, и вот это вот, да, такое тоже я думаю очень такое, московская черта вот, пусть война, но в Большой театр надо  сходить, оперу послушать, вот.  Отец ее к сожалению погиб, он был добровольцем ,т.е.,  тем более у него были проблемы с сердцем и  его не хотели брать ни в армию ни, ни в армию регулярную, ни в армию добровольцем, поэтому   пошел в московское ополчение  и погиб.  А дедушка, он, он вот он никуда не уезжал, всю войну провел здесь.  Днем он работал на заводе «Каучук», вот, который выпускал резиновые детали для  танков, для боевых машин, а  ночью на Арбате  они с друзьями, мальчишками  сидели на крышах и ловили  вот  эти самые знаменитые зажигалки . Т.е., когда она прилетает, она из себя   выбрасывает эти фонтаны пламени, твоя задача, вот такими большими щипцами  длинными, железными, взять и в  ящик с песком . Вот, и таким образом они спасли очень много зданий  в центре Москвы.  И  иногда, правда, им приходилось  заниматься уже и разбором завалов.  Мне дедушка рассказывал, что у него такое было самое яркое там впечатление  за войну, когда он разбирал завалы и увидел  маленькую туфельку девичью и из нее вот так вот нога торчит.   Да, вот про войну они достаточно много рассказывали. Бабушка рассказывала как в метро они на Маяковской  ночевали,  там, останавливалось движение,  отключали ток,  настилы клали они там жи[ли], ночевали они там , спали.  Вот.

Семья рассказчика живет в Щукино с 1960-х г.г. Локальные топонимы: Ленинский садик, Розовый садик. Улица Бочвара (расхождение в ударении) раньше  называлась Малая Щукинская. Лысая гора. Строгинский мост снят в одном из эпизодов фильма «ТАСС уполномочен заявить» (00:28:20.437-00:32:47.445)

Но, а так вообще моя семья  переехала сюда в [19]50-е годы вот  именно в этот район.

[В Щукино]

Да, и вот с [19]50-х годов  они жили вот в том вот доме , там вот через один , а в [19]72 году  уже переехали  в этот дом. Вот и я в общем-то, у меня вот, как у меня в паспорте стоял всегда один  адрес, так вот  он и стоит.  С самого рождения.

[Т.е., получается, вот буквально у них  на глазах застраивался район]

Да, да, т.е.  вот эти вот дома, они появились уже при них и  вот этот вот садик, кстати,  вот да, про местную топонимику,  вот,  хотя наверное молодое поколение уже меньше сейчас этими  пользуется термином, но вот этот вот парк он называется – «Ленинский садик». Потому что здесь раньше  вот на этом месте стоял памятник Ленину, но его убрали где-то в [19]80-е наверное, даже не в [19]90-е, вот  вокруг него были  розы, вот и поэтому вот  этот вот  назывался сад – «Ленинский садик». А вот там вот есть еще один сад, он назывался,  его сейчас называют еще «Розовый садик». Вот.

[Почему?]

 Ну, потому что там росли розы.  Там посредине такая вот клумбочка, и там росли розы. А вообще тут многие люди даже пользуются до сих пор старыми очень  названиями.

[Это очень интересно как раз, примеры…]

Да, а вот эта наша улица она  в  [19]85-м  году была названа улицей  Бочвара, что в принципе достаточно странно.  Потому что сам академик Бочвар, тут кстати говоря, даже по большому счету все называют по-разному, кто-то говорит улича Бо\чвара, кто-то  говорит – улица Бочва\ра, кто-то говорит вообще – Бочвара\. Вот.

[А как правильно?]

 А, вот как правильно?  Я читал, что Бочва\ра , но вот люди, которые с ним работали,  а у нас есть здесь такие, которые лично его знали,  они говорили, что он про себя говорил -  Бо\чвар, вот. Но на самом деле это не очень логично, потому что жил он, на сколько я знаю,  вообще в центре, где-то на Тверской, а институт  Бочвара, это вот там вот,  дальше, на улице Берзарина, т.е., вот туда вот, не доезжая Курчатовского института . А до [19]85-го года эта  улица называлась – Малая Щукинская, вот,  улица Новикова до сих пор  многие у нас называют 2-я Щука, 2-я Щукинская. Вот, улица Василевского – по моему была,  2-й, Щук.. 3-й Щукинский проезд, но это  я уже не могу даже сказать потому что это там уже вот такая история там с [19]50-х-[19]40-х годов т.е., тогда еще здесь никого вот не было, ну вот  Малая Щукинская, да, она была,  да  до [19]85-го года здесь  вот, и даже в некоторых старых документах, когда листаешь, у нас  видишь, что это  вот  Малая Щукинская, вот,  там дальше – пляж,  достаточно красивый пляж, и вот там  вот  - Лысая гора,  называется – Лысая гора, там раньше был горнолыжный подъем,  там и сейчас, в принципе занимаются  горными лыжами, сноубордом. Хотя не очень высоко, но как, за неимением лучшего, да, чтобы никуда не ехать. Вот и там была станция вот эта вот  канатной дороги  и  на канатной дороге подтягивали вверх этих, лыжников.  Вот, ну, что тут еще [задумался].  Строгинский мост, кстати,  вот который, границы здесь проходят,  как раз по Строгинскому, по Москве-реке и там  дальше  уже район Строгино. и вот  на Строгинском мосту например, если Вы смотрели фильм «ТАСС уполномочен заявить» вот   там снимался  один из эпизодов, где вот  у этой  девушки Ольги Винтер ломается машина, вот герой Вячеслава Тихонова  там предлагает подвезти.  Вот, это вот здесь.

[Т.е. мост вошел в киноисторию]

Да. А вообще тут нужно сказать, что  да у нас много  чего здесь снималось, в моей квартире снимался  один фильм. Да - фильм «Точка взрыва», у меня есть фотография с Певцовым Дмитрием, вот, да это снималось у нас, ну мы иногда так – сотрудничаем   с нашим телевидением. Если Вы смотрели «Полицейский с Рублевки»…

[Нет]

2-й сезон. Посмотрите, кстати, хороший фильм, такой… [посмеивается]

[Здесь снималось?]

А у моей тети в квартире. Первая серия снималась, где  приходят они, ищут украденное, Потом, не помню как назывался этот фильм, фильм [19]75-го по-моему года, там есть такой эпизод, где метростроевцы  там Новый год, что ли отмечают. Вот это вот, собственно на метро Щукинская снималось,  вот, метро было закрыто еще. Вот.

Метро с 1975 г., Щукинская – раньше одна из загруженных станций. У метро на месте продуктового и вещевого рынков построили торговые центры. Криминогенное место (карманные кражи) (00:32:47.445-00:35:36.963)

Метро  построено у нас  в [19]75-м году, а до этого добираться сюда было  сравнительно сложно. Это нужно было ехать до Сокола и от Сокола на автобусе сюда.

[Это не ближний свет…]

Не ближний свет, да,  но вот другого, другого   пути не было, и раньше у нас  очень  здесь все было загружено, потому что все  кто ехал в Строгино и в Митино, до постройки метро там, они ехали через Щукинскую.  Это была одна из самых загруженных станций в Москве.  В Московском метро.  Раньше, все вот это вот, вы на метро приехали же? Да? Вот еще лет 15-20 назад, все было совершенно по другому там,  там был, там было даже два рынка. Вот.  На месте торгового центра «Щука» там был овощной рынок (ну достаточно  кстати  не плохой), и на месте вот  этих вот  двух башен, торгового центра  «Алые Паруса»,  там был вещевой рынок, там, кстати одно здание еще осталось, вещевого рынка.  Я вспоминаю, как в детстве мы ходили туда с родителями , с бабушкой. Вы знаете, у меня очень какое-то такое интересное отношение к этому, я даже сам не могу до конца сформулировать, [вспоминает]. Вроде, как-то вот , было как-то более живо  что ли,  вот тогда в [19]90-е, да? Т.е.

[А в чем эта проявлялась живость?]  

Ну, просто,  вокруг все время  какое-то  движение, вокруг  там  все кипит, все  бурлит там,  то ты ходишь -  музыка играет, там  кто-то ходит,    кто-то чего-то  продает там. Я  даже там сам как-то там стоял, но я не продавал,   правда ну,  мы подобрали  котят в подъезде,  вот, ну просто в «добрые руки» - я еще маленький был - стояли,   пристраивали, а  одного пристроили, а  второй был  настолько дохлый и  слабый, что его  никто не стал брать, ну потому что  не выживет, да?  Ну, он у нас прожил двадцать лет.

[Ого!]

Да, в [20]16-м году только умер, вот, так что, вот, да, такой слабенький котенок и  вот. Там был  вещевой рынок,  ну, место было криминогенное  конечно, да.  Там  было дело, у моей бабушки  кошелек вытащили, из сумки, да?  Вот, как раз  тут  к Нижней Щуке туда уже ближе,  Вот, ну а овощной, овощной рынок как-то его   настолько быстро закрыли , что я даже очень смут… очень-очень смутно его помню, я вот только тут недавно , если Вы знаете есть такой сайт «Паствью», да?.  Вот там вот я нашел  несколько фотографий, ну,  такая определенно ностальгия могу сказать, что есть , да, а потом  рынок закрыли и,  закрыли  с формулировкой , что мы здесь построим новый крытый  рынок,  где будет все тоже самое, такой же колхозный рынок.  Ну, что вместо этого построили – вы видите.  Т.е. да… [усмехаясь]

[Ну, мало похоже]

Да…[Усмехаясь] Рынком  там, в общем-то не пахнет.

«Пентагон» - зеленое здание, строившееся для представителей Варшавского договора (тайные комнаты для прослушивания) (00:35:36.963-00:37:49.274)

Вот, еще интересная, кстати вещь, когда Вы вышли, Вы увидели  наверное большой дом с надписью «Щукино», такой – темно-зеленый.

[Не помню, возможно]

Да, но Вы с какой стороны  вышли, кстати….

[Которая на улицу Василевского выход.]

На улицу Василевского, где памятник стоит да? Василевскому.

[Да]

Вот, значит, если  Вы бы вышли в другой выход, вот так, то Вы бы там увидели большой-большой  зеленый дом по набережной, вот этот дом называется у нас -  «Пентагон».

[За что его так?]

За вот такую вот, такую непонятную форму,  тоже вроде  и пятиугольную, вроде не пятиугольную,   вот этот дом тоже достаточно  интересный по-своему,  у него во-первых очень такие  большие есть  вот подземные там  какие-то гаражи там, котельные, прочее, не характерно для  нашего района, здесь как правило все скромнее, а там такой огромный билдинг . Его строили для Варшавского договора,  для представителей Варшавского договора,  и он получился такого вот, парадоксальный немножко дом, потому что  у него очень хорошая была планировка, с одной стороны это был один из первых домов в Москве, где  в квартирах было там  больше одной ванной, больше одного туалета,  вот, ну, для [19]80-х, это очень  круто. Но с другой стороны,  его строили военные строители, поэтому  кое-где там  трубы отстают на метр от стены, и вот всякие  вот такие вещи имеют место. Но есть еще одна очень интересная вещь. Это же предполагалось, что будет использоваться  для Варшавского договора, для военных  из Восточно-Европейских  стран, а за нашими зарубежными  партнерами всегда же  глаз да глаз нужен,  поэтому там делали  тайные комнаты, которые не  вносили ни в какие планы для прослушивающего оборудования.   И уже в наше время, когда люди уже там, ну  ввели его по-моему  в эксплуатацию  в [19]90-м году, когда уже там с Варшавским договором  вопрос был в общем-то снят, вот, и  люди, когда начали делать ремонты  они начали натыкаться на эти комнатки. Которые вообще не понятно – как отражать, как … Вот, вот такое , да,  тоже у нас есть  здание.

[Шпионские истории]

Немецкая слобода на Октябрьском поле, немецкие домики – строили пленные немцы. В одном их них жил академик Сахаров (00:37:49.274-00:38:24.165)

 Да, да. У нас есть  две точки, которые называются  «Немецкие дома», у нас есть  собственно «Немецкая Слобода»,  это на Октябрьском поле, и есть вот, напротив Курчатовского института, напротив забора, тоже вот эти «Немецкие домики» и это очень  невысокие трехэтажные дома, но они очень крепкие, очень с хорошей планировкой, их  строили пленные немцы.  Пленные немцы, но правда по проектам,  насколько я знаю, наших, советских архитекторов,  и в одном из этих домов, возле  Курчатовского   института,  там жил одно время академик Сахаров.

Знаменитые жители: лауреаты Нобелевской премии, герои Советского Союза. Коренной москвич всегда несколько грустный ,т.к. вспоминает, что было. «Московский образ жизни» (свобода, крепкая связь с тем местом, в котором живешь) уходит. Образ москвича  со стороны. Негативное отношение к «улучшайзингу» (00:38::24.165)

Вот, вообще сейчас  мы когда  подойдем  к моему дому я покажу у нас здесь достаточно  много жило интересных людей. У нас несколько  кавалеров  Нобелевской премии жило …

[Ну да, я да проходила, там таблички на домах.]

Да,да.

[Герой Советского Союза.]

 Вот эта табличка – Герой Советского Союза, - это вот, моя  мама тогда вешала, да,  ну вот и открывали вот.  Тут тоже, понимаете,  так  вот недавно я наткнулся на эти  фотографии, вроде  дело было там лет семь   назад, да?  и открывали эту табличку у нас вот   наши ветераны там еще, бабушка с дедушкой,   там фронтовики еще несколько было , да?  А сейчас, вроде,  не так много времени прошло, а уже начинают забывать к сожалению.  И вот, вот я вообще такую вещь скажу. Что мне кажется, что если ты вот так вот  всю жизнь живешь в Москве, да?  Если ты вот  - москвич коренной, да?  Ты вот так вот это через  себя немножко пропускаешь,  а, мне кажется,  всегда будешь несколько  грустный. Ты всегда будешь грустный, потому что ты будешь вспоминать то, что было и  было такое вот  [нрзб.]. Но во всяком случае   вот я такой, и я когда начинаю это вспоминать и мне всегда становится тоскливо и, когда я вижу, как вот это вот  все уходит, да?  А уже, фактически вот московский образ жизни  - он уже уходит.

[А, что такое – «московский образ жизни» для вас лично?]

[Задумался] Вы знаете, мне это сложно описать, потому что это, знаете, как это дано в ощущениях, да? Это, ну как-то сложно определить, да? Но, я бы сказал, что это ну, во-первых это свобода такая - да? Это, это крепкая связь с тем местом, где ты живешь, и да, Вы знаете, знаете, я даже не буду пытаться это сейчас какое-то определение дать, потому что, но это – кто знает, тот знает, кто не знает – тому не объяснишь, мне кажется.  Это такое очень сложное понятие, но я хочу сказать о том, что  ну вот об образе, да?  Москвича, о том, как воспринимают нас, я  вот месяц назад был в городе Тбилиси ,  вот и там девушка такая стоит -  зазывает на экскурсии -  грузинка, местная, да, но очень хорошо говорит по-русски, вот и идем – я и двое моих друзей, а  друзья мои - они родом из  других мест.  Вот, и мы с ней разговаривали.

Она говорит:  «А ты откуда?».

Я говорю: «Я из Москвы». 

- «Ты знаешь, никогда бы не подумала».

Я говорю: «А на кого я похож?

-  «Ну, на какого-то бельгийца там  или голландца».

А я говорю: «В смысле? А, как ты себе представляешь, как должен был бы выглядеть москвич?».

Она говорит: «Ну у меня такой образ Москвы - ну -  Moscow never sleeps, там  Black star, Тимати, ну вот наверное они вот  такие и есть как Тимати там вот это вот».

Я говорю:  «Ооо   - нет, все совсем не так».  И даже, как то я тоже проезжал  в Костромской области,  разговаривал там с одним парнем,  он меня тоже спрашивает:  «А ты откуда?»

Я говорю: «Из Москвы».

- «Нет,  но родился-то, где?»

Я говорю: «Ну вот, представь, что в Москве». Кстати, да, очень многие  этот вопрос задают, что типа да  как в анекдоте:

- Ты откуда?

- Из Москвы.

-А конкретнее?

- Бишкек, да?

Вот,  т.е. многие люди просто  не понимают, что действительно можно здесь родиться , вот …

Говорит: «Ну ты же не можешь  быть москвичом?»

Я говорю: «Почему?»

- «Ну, у тебя же совершенно не московское произношение!».

Тут я уже сильно удивился, потому что  мне как раз много раз говорили, что вот  у тебя прям стопроцентное  московское произношение.  Ну, в Маасквее же гаварят – вот таак… [растягивает слова, акает].

Я говорю: «Ну, вот те, кто как бы приехал откуда-то, и пытается быть походим на Москвича – да, они говорят – вот таак» [акает, растягивая слово].

Вот, и это у нас был такой маркёр человека, который приехал и не очень еще  что-то понимает. Да? Вот.  Ну, это я начал к тому, что вот этот вот опыт. И вот, чем больше вот уходит, например вот стариков, да?  Тем тоньше становится как-то вот эта вот связь с городом, да?  Потому что город – это не только же здания, это в первую очередь те люди,  вот и  поэтому я и говорю, что чему я не могу  дать определение, например,  московскому образу жизни да? И  я, например, ожидал кстати  такого  вопроса  - например там, «а что для Вас значит -  быть москвичом?»  И вот я тоже я несколько дней над этим думал, я  не смог себе дать ответ на этот вопрос, потому что, [раздумывая] ну потому что у меня как-бы это опытным путем все, да?  Т.е. я помню бабушку, дедушку я помню, как они жили - я помню, их характер, да, и вот как-бы на  примере я могу это понять.  А вот дать какое-то вот там – легальное определение,  как вот  у нас, да, в юриспруденции -  нет ,  это, я думаю, что  все равно не попадешь, как не пытайся.  Ну, может быть какие-то там люди – более старые, которые там еще «ту» Москву застали, может быть они как-то могут это  определить  вот, а  я – нет.  Я не могу, я… я еще  раз говорю:  «Я как бы – я могу это пощупать,  да, но вот,  рассказать об этом -  не смогу, нет».

[Так сказать -  оно не оно, но не описать]

Да, да.  Тут, тут вот так вот это сразу не скажешь. Вот, я думаю, что мне повезло, что я  именно здесь родился и вырос в Щукино, потому что вот так вот, глядя на другие районы,   я не знаю, мне наверное не хотелось бы куда-то там в другое место переезжать в Москве.  Вот, я очень надеюсь, что наш район минимально затронет вот  это все нынешнее вот это вот,  весь этот кошмар все это там, так называемое благоустройство там, и прочее,  вот этот весь  «улучшайзинг»... Хотя уже тоже вот, понимаете, уже даже  на своей улице ты себя  не можешь   спокойно  ощущать, да? Воткнули крест, весь день там дежурят эвакуаторы, вот вчера у соседа машину прям вот из  перед подъезда  утащили. Да, но… не знаю я, мне это мягко говоря – не нравится. Вот…

9 мая жители Щукино  идут на Лысую гору смотреть салют. На День ВВС  на Тушинском аэродроме был авиапарад, за которым можно было наблюдать с балкона, но строительство ЖК «Алые Паруса» нарушило прежний вид (00:44:28.926-00:46:53.525)

Про традиции еще могу такую, даже не традицию а  рассказать, а  такую вот особенность. Видите, у нас в принципе улица достаточно тихая, да?

[Да, да я обратила внимание]

Не так, не так, не так  много людей у нас здесь ходит, да? Ну машины иногда, ну летом, правда по вечерам  собираются пробки, там могут до Живописной пробка может собраться. Но есть один день, когда  у нас здесь просто не протолкнуться от народа, и даже иногда там по проезжей части  идут. Это 9-е мая. Когда все идут вот сюда вот, на Лысую гору  или на Строгинский мост на то, чтобы посмотреть салют.  Потому что салют, он как правило идет  с Тушинского бывшего аэродрома, вот, и вот тут ,  вот прям реально вот, прям толпа  идет, там еще как правило там «Катюшу» там поют и прочее вот.

[Это прям вот последних лет условно традиция? Или Вы помните  это…]

Нет, нет, с детства, с детства помню. С детства всегда, да. Вот ходили  смотреть салют, но когда я маленький совсем был даже еще иногда и не брали, потому что это  типа ночь там,  туда-сюда. А так – да, так  это вот, сколько я себя помню, всегда это было. Но…  А!  Вот еще, что интересное в принципе начинаю постепенно вспоминать. Раньше у нас здесь было еще одно очень важное событие,  связанное с войной, да? На день ВВС  у нас вот здесь вот  через мост бы , где сейчас стадион «Спартак» - Тушинский аэродром.  С которого Чкалов летал, очень важный был аэродром  и до 2000-го года на день ВВС там был авиапарад. И это можно было смотреть даже с  нашего балкона.  Ну там вот все фигуры высшего пилотажа, там самолеты такие, которые не каждый, вообще, не каждый видел даже,  вот, это было очень, очень  интересно, но к сожалению,  когда  загородили вот здесь на берегу «Алые Паруса», то …

[Испортили вид?]

Да,  ну просто там уже перестали летать, а  аэродром этот, его в [19]90-е годы,  в начале хотели закрыть, но тогда еще маршал Кожедуб был жив и  он там «пороги обивал», чтобы  этого не произошло, поэтому   еще несколько  - около  десяти лет просуществовал. А потом он умер, и уже естественно всем стало не до того.  Начали застраивать, начали… стадион построили.  Да. Ну, стадион и стадион, я сам в принципе за «Спартак»  болею, да? В общем-то, что -  это не плохо, вот.

Станция –призрак: между  Щукинской и Тушинской была законсервированная станция – Волоколамское шоссе (нынешняя станция «Спартак» (00:46:53.525-00:48:00.256)

У нас  раньше же  была здесь «станция-призрак».

[Ну и как это? Расскажите]

Вот, [вспоминает] когда ты  ехал от  «Щукинской» до «Тушинской» вот, следующая станция у нас раньше была «Тушинская» , вот  и когда ты проезжал, в определенном месте поезд немножко  замедлял ход, и ты  в окна смотрел и видел,  там такую «законсервированную» станцию.  «Законсервированную» станцию, которая без отделки, без всего - без выходов вот, конечно в детстве это очень такое мистическое какое-то  ощущение, казалось, что это [загадочно]  вот – это какая-то тайна там какая-то [шепотом]. Короче, вот, а потом оказалось, что нет – это станция «Волоколамское шоссе», которую еще в советские годы, когда хотели застраивать аэродром , заложили эту станцию, но потом  от застройки отказались  и так ее и бросили, а теперь это станция – «Спартак». Ее переделали и …

[Т.е. – тайны нет?]

Тайны теперь  нет.  Но, мне в плане метро ...

Обрыв записи (00:48:00.256)

Метро-2: дед рассказчика – личный охранник Брежнева – лично ездил (00:48:01.280)

[Значит – метро-2.]

Да. Да у меня так получилось, что мой дедушка как раз, про которого я рассказывал, он служил в 9-м Управлении КГБ, он был личный охранник Брежнева, да, да, да, они с ним очень хорошо общались и он мне рассказывал, как он катался  на этом Метро-2, даже там примерно какие-то станции там называл,  где они расположены, где-что. Так, что для меня как-бы этот вопрос, он с детства закрыт,  я просто знаю, что оно существует.

[Как-то есть…]

Да.  И как-бы примерно представляю схему, когда там читаешь вот  эти  вот какие-нибудь там теории, конспирологические да, как там оно, что-сколько. Да нет, да это обычное  метро, просто не особо отделанное как бы,  ну и все, да.

[Т.е. оно ничем не отличается от обычного, просто оно не для всех?]

Ну по большому счету – да, мало чем отличается вот, ну, опять-же так как используется мало, то там какой-то отделки серьезной нет. Вот.  Плюс, я читал, опять же ну, несколько выходов из  Белого дома, я  тоже представлял, где они находятся.  Но это тоже, это и вы можете  узнать, прочитайте воспоминания -  Генерал Коржаков писал об этом.  Вот.

В школе №1189 в подвале дверь с решёткой, за которой слышен звук проезжающих поездов. В подвале одного из домов была найдена лаборатория с оборудованием, записями профессора-метеоролога Красногорской ( 00:49:11.434-00:52:00.074)

Однако есть одна вещь, которую я до сих пор понять не могу. Вот я учился в школе  здесь вот 1189,  на Василевского,  вот и  раньше у нас  спортзал был в подвале. Только построили  новый спортзал, это где-то в классе до 7-го там.  Вот, и там была раздевалка, ну там, как-бы такое здание, вот – помещение разделенное внутри – такими -   барьерчиками,  да? Ну там, формально, мужская и женская, но на самом деле, там когда вот там прогуливали урок  там или что-то , там все где-кто сидел, но в основном ,  в девчачьей сидели. Вот и там была дверь,  за этой дверью был коридор, который заканчивался решеткой, за этой решеткой  слышан был звук проезжающих поездов. Вот. Это… [раздумывает]  это было интересно  - понятно, что это какое-то бомбоубежище да.., но  почему именно туда – не очень понятно. Кстати, еще по поводу уже наших домов, где я говорил, что  мы занимаемся управлением сетевых домов  и в одном из подвалов мы нашли  лабораторию.

[Какую?]

Совершенно непонятно какую! Очень много оборудования, самого разного, какие-то там машины – не очень понятные, там фото… фотобумага, фотопленка для съемки радиационного излучения, очень много каких-то записей, вот. Единственно, что я прочитал, порылся-порылся – это все оборудование, оно принадлежало профессору Красногорской.  Я не знаю, кто это. Я только знаю, что она занималось климатом, она занималось образованием облаков. И вот так вот, как-то, каким-то неведомым образом, практически вся ее жизнь вот эта вот  научная, да? там даже  диссертации лежат, рукописные.   Вот, но непостижимым каким то образом  это все оказалось в нашем подвале.  Я пытался найти какие-то  контакты, да?  Но… Я нашел даже в справочнике там запись о ней, там, был телефон, но по идее ей сейчас должно быть больше 100 лет, вряд ли она… наверное она уже …

[Сомнительно…]

Да. Вот. Ну вот такая вот, как попало, что попало? Никто ничто, никто не знает…

[А по документам там ничего   не было?]

Нет,  а по документам это  просто  обычный подвал как бы, да?  Вот, а по факту вот … и опять же говорю, никакого отношения ни имеет ни к этому учреждению, ни к тому, ну просто вот так вот . Бог, бог его знает, что это?  Вот, тем не менее такой случай у нас тоже здесь, встречается.

Байки об ученых: умерший во время  визита любовницы профессор; конспирологические слухи об институте Тропических болезней; скандал на конференции: «Как говорила покойная Гамалея» - «Я, может, конечно, уже и не мужчина, но, по крайней мере, я еще живой» (00:52:00.074-00:52:00.074)

[А, вообще   у Вас есть какие-нибудь  опять же  местные, локальные  байки про ученых  традиции?]

Ой, Вы знаете, это так вот даже если, конечно они есть. Конечно -  они есть и… ну вот так вот «по заказу» - даже сложно будет вспомнить, если честно говоря, попробую сейчас что-то  вспомнить, как раз  пока мы будем   разговаривать. Вот.  [Вспоминает] Ну, одна «байка»,  мне, конечно вспоминается, но я думаю, что я не буду  наверное ее  рассказывать, потому что…

[Почему?]

Еще некоторые участники живы этих событий вот и…

[Можно изменить имена…]

Вот, ну недавно я прогуливался здесь, с собакой  и ко мне подошла, ну,  ну  я даже не знаю, ну, понимаете тут такая как бы  достаточно  «пикантная» такая  история, не знаю, будет ли она в формате…  Мне кажется, что вряд ли…  Вот, прогуливался  с собакой, встретил бабушку, ну она попросила помочь  донести ей сумки, я донес, но она такая – а знаете, уже видно, что… может там,  определенные изменения начались, да?.., но, тем не менее,  она адекватная и я почему с ней начал  разговаривать, потому что  оказалось, что она мою бабушку знала. Тоже работали в одном институте  вот, и она говорит:  «Вот там, условно говоря – товарищ «Иванова» да?.. вот,  моя начальница бывшая,  и  все говорят, что она  там с неким начальником с этим значит «спала», а на самом деле этого всего не было,  это просто – распространяли этот слух.  Я пришел домой и рассказал  маме эту историю, она говорит: «Так я тебе расскажу,  как все было.  Вот. У нас тогда в нашем подразделении мужики так все чуть не поумирали со смеху. Вот  он жил здесь же в соседнем доме, этот профессор, и вот  пришла к нему эта товарищ «Иванова», ну и там значит, собственно занялись тем, за чем она пришла, и он умер…  Да, [усмехаясь] да и он умер, и она бегала здесь  совершенно голая по улице, орала в шоковом состоянии  «на помощь». Лучше пусть не рассказывает». Вот, ну это я говорю, это так, вот просто потому что это   последнее,  наверное, что я  слышал. А так, конечно , конечно -  здесь очень много историй…  Ну вот например вот ну это даже не «байка»,  атакой небольшой факт, в этом здании должен был располагаться институт Тропических болезней, который  сейчас его проходили. Сам по себе он, может быть, не очень  интересен, да?.. но  вокруг него опять же очень много ходит всяких каких-то  конспирологических  и мистических теорий.

[Например?]

Вот, в этом институте Тропических болезней там большой обезьяний питомник был, вот и до сих пор у нас периодически выходят всякие, вот, на известном всем канале, выходят фильмы на тему того, что этот институт на самом деле занимался выведением «сверх» людей, путем скрещиванием людей и обезьян и вот. Ну а если бы все получилось так, как изначально задумывали, то вот в этом здании много чего происходило, вот. Там работал академик Зильбер - фильм «Открытая книга», сериал, вот. Советский сериал, ну как, многосерийный фильм тогда это называлось, соответственно не сериал, он здесь работал. Вот. А! Вспомнил байку про Гамалею, вот улица Гамалея, институт Гамалеи здесь рядом у нас. Рассказывали родители одной из моих учителей школьных, они еще застали в живых. И была некая научная конференция, вот, и выступала женщина откуда-то там из Средней Азии,  вот, с докладом, ну вот на тему, вот, микробиологии там вот это вот. И она читает-читает и периодически у нее проскакивает такая фраза: «Как говорила покойная Гамалея\ [выделяет голосом], в своей работе покойная Гамалея\  писала там то-то, то-то. Вот, покойная Гамалея\ утверждала…» ну и вот в таком вот духе, вот. Ну и в конце доклада сам Гамалеи, значит, встает с заднего ряда и говорит: «Знаете, я может, конечно, уже и не мужчина, но по крайней мере я еще живой» [Смеется].

[Пока ещё… [смеётся]]

Вот, да…

«Все, что нужно для счастья» в Щукино: атомное оружие, бактериологическое (00:52:00.074)

 Ну вот да, у нас получается здесь всё, что вообще нужно для счастья: там вот атомное оружие - здесь, бактериологическое. Да, так, что…

Сейчас следов деревни Щукино уже нет, но мать рассказчика застала «финские домики» на месте «Пентагона». Возле железной дороги стояла старая конюшня. Рассказчик читал, что на территории будущего Щукино в послереволющионное время проходили акции красного террора против священнослужителей (00:57:01.525-00:59:47.584)

[А здесь не осталось каких-нибудь, вот, реальных следов деревни Щукино? Иногда говорят, что вот у нас здесь последний, там, колодец или колонка.]

К сожалению, к сожалению, нет, к сожалению, здесь уже давно ничего не осталось. Правда, вот, мама моя ещё застала [вспоминает] так называемые «финские домики».

[А что это?]

Скандинавские, ну такие вот маленькие, просто, домики, по скандинавскому проекту. Они были как раз вот на месте «Пентагона», вот, часть. Сейчас секунду… [замешкался] ну вот. Ну я говорю, что прям вот так вот фильм  вспоминаю. И плюс, где вот, где ещё идет 6 трамвай, вот, там вот были тоже эти домики. Последний след, но это даже, наверное, не деревня Щукино была, это немножко другое было, но последний след я ещё помню - там возле железной дороги стояла конюшня. И раньше, когда вот ещё машин у нас же не было. Мы выходили на платформу Покровское-Стрешнево, на дачу когда ехали,  и проходили через эту конюшню. Но где-то в конце [19]90-х она сгорела. Вот, и долго ещё там было это пепелище, там... Вот. Такое дело. Но. К сожалению, да, к сожалению, вот, материальных следов сейчас не осталось этой деревни [вздыхает]. Да по большому счету, в общем-то, даже и каких-то воспоминаний я вот так вот не слышал, потому что тут настолько это давно было, что я это просто не застал. И жили уже в основном, здесь вот началась в [19]50е годы, вот. Но я читал [раздумывает], много читал на тему того... Но вот правда я даже не знаю как к этому относиться, потому что вроде как, как бы понемножку выбивается из общей стереографии, что у нас здесь, вот например, красный террор фактически начался.

[Каким образом?]

Где вот деревянная церковь, возле моего дома, называется [нрзб.] роща. Вот, и уже прям в октябре [19]17-го года, я читал, что вот там уже убивали священников, убивали простых прихожан, и вот. Террор именно против церкви, он оттуда вот начался. Вот, ну это я опять же говорю, т.е. я как-то это вот в одном источнике читал – и всё, да? И вот поэтому я, честно не могу к этому относиться, как к чему-то такому, прям очень достоверному, вот.

Первое детское воспоминание рассказчика: октябрь 1993, предупреждение о снайперах на балконах. Читать рассказчика научил дед по газетам (00:59:47.584-01:01:54.645)

Так, что у нас еще? Ну, в [19]91-м-[19]93-м у нас здесь, вот, танки как раз катались, проходили прям рядом, у Тушинского аэродрома, вот. Я могу сказать, что вот-вот это первое осмысленное воспоминание у меня было, связанное с этим. Да, но не знаю, как это относится к теме, не относится.

[Вполне.]

[19]93-й год, октябрь. Вот это вот первый такой вот эпизод, который я от начала до конца помню. Я естественно там эти тонкости конституционного процесса совершенно не понимал, вот, и я только помню, что, было очень страшно и такая атмосфера была страха. Все это молчат, только одно радио работает «Эхо Москвы», вот. И поэтому радио передали, что на балконах сидят снайперы и стреляют по людям. Вот и, а бабушка моя пошла в магазин. Я помню, как через нашу большую комнату так, раз, посмотреть, а у нас-то на балконе снайпер не сидит? Бабушке ничего не грозит? Потом уже через много лет я уже узнал, что бабушка не в магазин ходила. Она ходила на митинг сторонников Ельцина, в центр, так что. Вот, ну вот это вот первое, наверно, вообще, что вот эпизод я запомнил.... Ну, я, естественно, сколько мне тогда было получается? Года четыре. Я не могу за достоверность поручиться, да, потому что, как-то вот, мама такой эпизод особо не помнит, бабушку уже, к сожалению, не спросишь, вот. Но у меня почему-то вот он отложился. Вот прям очень-очень чётко, я прям вот даже вижу до сих пор вот эту вот картину. Вот.

[Не самое типичное первое воспоминание [смеётся].]

[Да, да, но у меня в этом плане вообще всё так достаточно нетипично получилось, потому что дедушка мне с детства прививал интерес к истории, к политике, рассуждал, что я говорю. Вот, я очень рано научился читать, чуть ли там года не в два-три. И мою маму потом спрашивали в детсаду, а как так, какая-то у вас специальная методика, там, прочее Она говорит:  «Да какая специальная методика, сидит на кухне с дедом газеты читает». Вот, да. Так что [c усмешкой] …

[Можно запатентовать]

Да [c усмешкой], вот так вот я научился. Вот, ну, что Вам еще рассказать такого? [задумавшись]

Соседка 1906 г.р. рассказывала об учебе в МГУ (01:01:54.645-01:03:58.408)

[А вот вы говорили, что у вас была соседка, с [1]906-го года рождения. Как вот вы с ней общались? Она что-то вспоминала про, про Москву?]

[перебивая] Да, да, я к ней, я к ней, я к ней часто, я к ней часто заходил, вот. Но правда она умерла, вот, 99 лет ей было. Вот. Ну и, честно говоря, я, когда маленький был, мне особо вот именно вот расспрашивать именно про Москву было не очень интересно, потому что это какой-то патефон старый там и прочее там это было, вот. Ну нет, она рассказывала в основном про то, как она училась.  Вот она приехала в [19]20-е годы вот учиться сюда в МГУ, вот она тоже биолог была. Вот ну про это она немножко, немножко рассказывала, но она рассказывала в основном про своих преподавателей, там, про то, как они учились. Вот, а о том, что вот именно про город – честно говоря не очень много она рассказывала. Вот ну, ну и, ну и я тоже... 

[Ну, необязательно город, просто, там старый быт, что изменилось. Может как-то сравнивала, наверное, с тем, что сейчас?]

Нет, она не сравнивала, она не сравнивала, потому что она сама, в общем-то, во многом законсервировалась. Как бы у неё там это, у нее квартира такая, она старая-старая, там, да, там. Пластиночки, вот эти вот старые ещё даже не виниловые, шелаковые, да. Вот, патефон там, кинопроектор она мне как-то дала, там, такой советский какой-то [19]50-х годов там, вот. Какая-то фототехника, да, ну в основном то, что от мужа осталось, да? Вот. Но тем не менее она очень много как бы обо всем размышляла, она тоже она была биолог. Она мне я помню даже как-то ей уже было 98-99 лет, незадолго до смерти, она как-то мне  сказала, говорит: «Саша, ты знаешь, я знаю у твоей бабушки есть одна книжка про Чернобыль, принеси мне её, пожалуйста, я хочу её почитать. У меня своя точка зрения на это, я вот хочу сравнить». Т.е. понимаете, да? Уже там в 80-то лет уже не все помнят, как зовут там и т.д., а тут в 90 с лишним ещё-то своя, свое видение.

[Да, нестандартно. Вы обещали рассказать про известных жителей.]

Да, я думаю тогда можно пройти в офис, я тогда вам сразу покажу.

Идут в Домоуправление (01:03:58.408-01:04:41.472)

Знаменитые жители Щукино: журналист Сванидзе, пианист Николай Луганский (01:04:41.472-01:05:20.215)

Сейчас у нас здесь Сванидзе живет, давно уже. Я вам такую, я вам небольшую байку расскажу. Моя тетя [нрзб.] живет на Василевского. Она профессиональный музыкант, вот. И она узнала недавно, что в соседнем доме от неё живет пианист Николай Луганский. Вот, и когда ей об этом рассказали, она сказала: «Надо же, а я вот тоже думаю,  иду иногда по нашей улице, и кто-то на пианино играет, и достаточно прилично, я скажу».

Идут в Домоуправление (01:05:20.215-01:05:45.642)

Знаменитые жильцы Щукино: герой Советского Союза Богомолов Семен Семенович (занимался наведением понтонных мостов) (01:05:45.642-01:06:44.831)

Вот, у нас жил, до начала, по-моему, [19]80-х годов такой человек. Он, ну как сказать, он занимался наведением вот понтонных мостов. Вот, и Героя Советского Союза он получил за то, что вот при освобождении Украины очень в тяжелых условиях, он проложил этот мост, который, в общем-то большое значение потом имел для армии, вот это вот на средства жителей установлено,  и вот эти вот цветы [металлические цветы на мемориальной табличке], да? [нрзб.] Герой Советского Союза, да, у нас здесь вот он жил. А герои Социалистического труда у нас до сих пор живут.

[Богомолов Семен Семёнович]

Заходят в Домоуправление (01:06:44.831-01:07:07:818)

Рассматривают таблички (формат А4, под стеклом в рамках) с информацией о знаменитых жителях дома №15 на улице Бочвара: Богомолов, священник и педиатр Алексей Грачев, биологи Клемпарская, Бочкарев, замминистра здравоохранения Леонид Ильин, врач Тарасенко, радиолог Шальнов, биолог Шальнова (01:07:07:818-01:10:02.938)

Ну вот, собственно это флаг Щукино, вот. А вот, кто у нас здесь жил вот это только в нашем... [доме] вот. Т.е., вот это вот сам... 

[Богомолов]

...Семен Иваныч, да. Вот это вот очень известный священник, который, он духовную музыку писал, и он вообще по образованию был педиатр, вот. И поэтому он очень много книг написал про детей, про не только про воспитание, но и про вот, здоровье детей и т. д., хотя он…

[Алексей Грачев, да?]

Да, вот, ну к сожалению, он там погиб уже, давно, в автокатастрофе. Вот. Это деятели системы ФМБА нынешней, да, это микробиологи, радиологи, вот, врачи…

[Клемпарская, Бочкарёв]

Да, Бочкарёв по-моему, а Бочкарёв жив ещё, да мам? [Повышает голос] [нрзб. ответ матери] Вот, вот это вот заместитель министра здравоохранения многолетний, который, как раз курировал в частности вот  Чернобыльскую тематику, герой Соцтруда.

[Леонид Ильин]

Да, он до сих пор жив, насколько я знаю. Вот, это тоже врач очень известный, Тарасенков Николай, вот, а Михаил Шальнов, он, это радиолог, дозиметрист. Он в частности вот известен тем, что он один из первых был на Семипалатинском полигоне после испытания советской атомной бомбы. Вот, замерял там этот вот радиационный фон, плюс он вообще был достаточно интересный человек, [вздыхает] коллекционер, писатель, географ.

[А что он коллекционировал?]

Ой, он много чего коллекционировал, ну вот я помню, такие знаете вот, статуэтки из дерева вот, из коряг каких-то, из корней, да. А вот его супруга, она до сих пор жива и, кстати, я думаю, если Вам интересно, Вы можете договориться с ней тоже об интервью.

[Вообще да, это …]

Потому что вот она реально как бы сама помнит довоенную Москву, т.е. она,  ей уже было 90 лет, она, я думаю...

[Нет, на самом деле да, нам очень любопытно,  и если как-то получится сделать]

Да, там потому что у неё это будет реально как бы из первых рук, и она жила в центре, и она всё вот это вот помнит от начала до конца. Ну и она сама, знаете, вот 90 с лишним лет, и она до сих пор работает. В институте биофизики, да.

[Ой, чудесно]

Причем работает, понятно там, научная работа, вот. Тоже вот, участница ликвидации Чернобыля. Она очень интересная такая женщина, очень интересно с ней поговорить, и лестно…

[Нет, было бы здорово, если получится как-то сконтактировать.]

Ну, я думаю, можно будет договориться, да. Вот. 

Рассказчик выходит в другую комнату (01:10:02.938-01:10:55.232)

Рассказчик рисует ментальную карту района. Границы: Москва-река, железная дорога, проспект Жукова. Значимые для района объекты: шлюз, Строгинский мост, госпиталь ФСБ,. Центр района – у метро Щукинская. Известные жители: актеры Алексей  Кортнев, Тимофей Трибунцев, музыкант Гарик Сукачев, байкер Хирург. Второй центр – у метро Октябрьское Поле. «Кровавая няня» - к метро приносили цветы в память о погибшем ребёнке. Нижняя Щука – «нехорошая часть». Бренды района – «Башка» - памятник Курчатову, улица  Василевского, Лысая гора (01:10:55.232-01:20:49.785)

[Ещё один небольшой момент, а вы можете изобразить нам небольшую схему района - как вы его представляете? Т.е., обычно нарисовать, хоть схематично, не художественно, как пойдет, просто, что для вас граница, что для вас центр, очень схематично.]

Давайте. Давайте попробуем

[Т.е., понятно, что административные какие-то границы, могут меняться со временем, а есть то, как сами жители понимают, где вот Щукино, а где уже нет.]

Я понимаю. Ну вот, наверное, так вот будет легче. Ну вот здесь... Нет. [нрзб.] так лучше. Да, наверно лучше вот так. Ну вот, с этим сразу понятно. Это Москва-река.

[Очень удобно, когда граница такая очевидная.]

Здесь вот мост.

[Это тот самый из кино?]

Да, да. Вот, ну и там соответственно, Строгино. Так,  здесь будут «Алые Паруса», шлюз, шлюз - это немаловажно, шлюз это очень важная вещь. 

[А чем он так интересен? Для жителей района.]

Ну, в принципе, это какой-то такой необычное сооружение, да? Не каждый день видишь такие шлюзы. Во-вторых, он очень красив, он построен в [19]30-е годы, там, здесь вот, статуи, всё в, классический стиль. Там Сталин бывал, и над ним мост железнодорожный, который, не помню, то ли самый большой, что ли вот, мост без опор, то ли самый старый, что ли, бетонный мост без опор. В общем, какой-то вот он такой уникальный этот мост, я помню. И когда вот показывают фильмы какие-то про сталинское время, очень часто в этой хронике показывают вот этот вот мост. Вот здесь вот паровоз проезжает. Это вот здесь тоже, да? Вот тут вот есть небольшой кусочек, там, остался побережья незанятый, или это не он это. Вот. Ну вот здесь пусть будет улица Новощукинская, вот здесь вот пусть будет метро, вот это вот, можно сказать, такой вот центр. Вот, здесь вот «Щука». Вот. "Щука", вот две башни. Я художник очень посредственный, сразу говорю, да?

[Нет, Вы, нам самое главное схематично, просто мы проговорили.]

Вот. И здесь вот «Пентагон». Вот это вот, будем считать, центр.

[Центр, потому что вот тут вот, не знаю, торгово-развлекательный центр… метро]

Ну потому что вот как-то, в общем-то все дороги практически здесь сходятся, да. Вот здесь вот дальше, уходит, это вот уже туда вот ближе к Ленинградке, это вот [нрзб.] госпиталь КГБ есть ещё, госпиталь ФСБ [нрзб.] вот здесь Кил Филби лечился, все известные наши.  [Как-то у меня, ну,  дедушка он тоже там лежал, как-то я там как-то когда выходил встретил Марко Милошевича, сына президента бывшего. Ну, сын здесь живёт,  в Москве, может быть даже где-то и здесь. Ну вот. А так вот, у нас ещё актеры здесь: это и Кортнев, часто вот даже здесь появлялся, Тимофей Трибунцев, если вы знаете, тоже регулярно можно встретить, ну как бы это отыскать какой фильм-то вам… Даже не знаю. «Монах и Бес» смотрели, фильм?

[На слуху что-то, да.]

Ну вот да, вот он главную роль как раз исполнял. Вот, потом, не здесь, но вот рядом, Гарик Сукачев вырос. Вот, это деревня «Мякинино», и это вот здесь вот рядом. И вот, кстати, платформа Тушинская, железнодорожный мост спроектировал, он же архитектор по образованию. Это Гарик Сукачев спроектировал.

[Ничего себе.]

Как ни странно… Вот, а так я его здесь тоже несколько раз встречал, здесь на машине проезжал, короче. А тут у нас ещё, но это правда уже Хорошовский район, но он тоже рядом – это вот, он байкер это, Хирург там, по-моему. [нрзб.] Тут они тусуются. Вот. Дальше у нас здесь вот начинается, собственно, вот этот вот парк. Даже нет, наверное, я вот...  как только начинаешь думать… Парк, и парк этот упирается в площадь Курчатова – круглую площадь, вот. Так щас ещё тоже начинаю путаться [смеется]. Короче, вот это вот круглая площадь, вот, здесь вот рядом стоит, так называемая, «Башка».

[А что это?]

Это памятник  Курчатову. Это просто такая вот голова как бы, вот, вот. А за него спиной, за его затылком, точней, получается,  собственно, институт Курчатова. Вот, будем считать, что он вот здесь вот. Вот, это второй такой, ну даже это не центр, это такой какой-то вот такой пункт, важный. А второй центр, он вот туда вот идёт,  если сюда посмотреть, вот эта вот улица, Бирюзова. И здесь, Октябрьское поле. И здесь идёт параллельно Ополчению. Здесь Тимирязевское поле. Вот, кстати говоря ещё, вот этот вот наверно самый мрачный эпизод нашей истории. Если Вы помните, вот эту вот, «Кровавую Няню»  [нрзб.] [понижает голос] которая с этой с головой ходила отрезанной…

[Да. Прям вот тут?]

Прям вот здесь, да, прям вот это, и там вон, долгое время потом цветы лежали.  Это здесь на этой стене, жила вот там вот, на Народного Ополчения. А все вот эти вот события,  они вот здесь были где-то около метро.

[И цветы приносили к метро?]

Да, да. Вот, и собственно, наша Щукинская полиция вот, её нейтрализовала. [понизив голос] Но, к сожалению, но, к сожалению у нас случилась страшная вещь. Вот. Ну, немаловажно, наверное, мой личный центр показать, да?

[Да. Это же такая, личная карта.]

Да, ну, точнее это получается даже улица, она вот так вот идет, под углом. Вот, не прямо, вот. Здесь вот светофор, а вот здесь вот, кстати говоря, вот это вот  больница, 6-я, про которую я рассказывал, радиологическая.

[Угу, куда Чернобыльцев привозили?]

Да, вот так вот она. Вот, здесь вот музыкальная школа, в которой я учился. А у меня, получается, вот здесь вот дом. Уже можно сказать почти, почти на берегу. Ну вот в целом получается как-то вот так вот, конечно, тут не все отражено, потому что вот есть ещё там окрестности Октябрьского поля, есть, вы видите я  вам много  говорил про окрестности метро Щукина, да? Потому что, как бы я здесь вот живу, и здесь я [запинается] лучше всего знаю, и здесь вот всё вот эти вот легенды прочно связаны вот именно вот  с этим вот …

[А вот то, что Вы говорили - Нижняя Щука. Это в какой части?]

А Нижняя, да, это я немножко не попал вот [нрзб.] Если смотреть, здесь вот, хм, улица Авиационная вот она, вот, вот так вот отходит. И вот здесь вот уже вот это вот всё начинается примерно. Здесь вот это вот – полиция…

[Нехорошая часть.]

Да, нехорошая часть. Вот, и упирается все это, кстати, вот вторая граница, тоже вполне естественная,  - это железная дорога. Вот. Так что с этой стороны все логично.

[А с остальных сторон где?]

А с остальных сторон, но.... но вот, [размышляет] там получается с той стороны проспект Жукова, ну, ну, тоже так можно сказать, более менее естественно. А вот с той стороны, я, честно говоря, даже вот сам щас точно не скажу.  Вот с оставшейся стороны,  примерно, где-то в районе Октябрьского Поля. Вот, но строго по Народному Ополчению или чуть дальше, вот  не помню, честно говоря. Не могу вспомнить.

[А что можно назвать, там, условным брендом района? Там, здание или памятник, что есть только в Щукино?]

[Раздумывая] Ну, тут,  наверное, несколько таких вот будет  вещей. Ну во-первых, это вот «Башка», самая. Вот. [Раздумывает] ну, Щукинская площадь, наверное, нет, ну потому что, в принципе, в Москве достаточно таких вот больших площадей. Ну я думаю, что вот, улица Василевского. В принципе, она так смотрится достаточно интересно, и вот, что-то похожее на неё в Москве, это вряд ли…

[Т.е. в том смысле, что много зелени и малоэтажная застройка?]

Да, да, да. Т.е., вот, вот это наверное. Вот. А! ну и конечно ещё Лысая гора и вот этот пляж, да, вот. Вот, причем с любой стороны, там, и со стороны собственно горы, и со стороны моста, вот. Ну шлюз, это, наверное, уже больше не к Щукино, а к каналу им. Москвы относится. Вот. Вот так.

[Понятно.]

Получается.

[Вообще очень интересный взгляд на район, прям такой. Интересная картина получилась. Спасибо огромное]

Не за что, Вам спасибо.

Бытовой фрагмент (01:20:49.785-01:22:32.832)

Психушка, где лежал Иван Бездомный в «Мастере и Маргарите» - в Щукино. Больница №6 показана в фильме «Чернобль. Последнее предупреждение» (01:22:32.832-01:23:41.236)

А! Вот ещё, что вспомнил, но это тоже про окрестности скорее, да? Вот, за железной дорогой, там где Волоколамское шоссе идёт, там ныне больница МПС? По-моему, да. Короче там несколько больниц, вот. И вот эпизод в «Мастере и Маргарите», где Бездомный лежал в психушке, это имелась в виду вот эта, вот.

[Какое историческое место]

А вот, кстати, те самые ворота [больницы №6], где въезжал этот… [Вспоминает]

[Автобус]

Въезжали автобусы, да. Если посмотрите фильм «Чернобыль. Последнее предупреждение», то вот там эта больница будет показана. Недавно ещё сняли. Я наверно всё уже пересмотрел по этой теме, опять же интересно. Недавно ещё  сняли фильм - сериал «Мотыльки» на Украине, вот…

[Тоже по Чернобылю.]

Да, про Чернобыль. Как бы снять 6-ю больницу наименее похоже на оригинал, вот.…

[Им удалось?]

Было сложно [нрзб.] очень серьезный комплекс, а там такая 2-х этажная сельская больница каменная,  вот и …

Идут к метро (01:23:41.236-01:24:12.672)

Освоение района в детстве – прогулки с 5 лет Заброшенных зданий в округе нет, но есть запретные закрытые объекты. Школьники собирались на поляне «Космодром» в арке, пока там не начались ограбления (01:24:12.672-01:26:24.796)

[А у нас ещё есть, да, вопросы про, собственно, освоение района в детстве, Вы помните, в каком возрасте Вы стали самостоятельно перемещаться, вот, по району, а потом вообще по Москве? Там, на метро, например?]

Ну, лет в 5, наверное.

[Т.е., Вас уже отпускали спокойно, там, во двор?]

Да, но не очень далеко, конечно, поначалу. А так, ну когда в школу пошёл, уже в общем-то, стал.…

[А не было таких, не знаю, подростковых вылазок в «заброшки», туда, куда родители не разрешают ходить?]

А у нас тут никаких таких нету «заброшек». [нрзб.]

[Не знаю, ну были места.]

Как бы то, что, то, что, то, что запрещено, оно как-бы запрещено настолько, что если туда полезешь, то последствия будут очень серьёзные. Вот, ну там уже сами понимаете… [нрзб.]  У нас здесь, кстати,  своя база вот это вот [вспоминает] Росгвардии, которая охраняет все российские [нрзб.]

[Не знаю, вообще были места, где, вот,  ну школьники обычно собирались как-то общаться без взрослых?]

Да, да, да.

[Что например?]

Например, ну вот был раньше там магазин «Новый», за ним была детская площадка, вот там вот. Ну щас его снесли уже. А у нас, ну это было вот чисто вот нашей школы место, у нас же напротив школы – парк. Вот в этой парке есть такая полянка, которую мы называли «Космодром», ну или «Коса» сокращенно, вот. Вот вот там мы прям, вот, целыми днями тусили. Но до тех пор, пока не начались ограбления, вот. Мне досталась сомнительная честь стать жертвой первого ограбления.

[Ой]

Вот, а потом там нашлось какое-то [ нрзб.] всё это началось…

[Ну это долго продолжалось, это вот, опасное время?]

Около года.

Общепит детства: пиццы в школьной столовой, Макдональдс как ресторан, Ростикс как более интеллигентное заведение (00:26:38.694-01:29:30.965)

[А вот тоже по школьному времени, Вы не помните, что-нибудь такое из рода уличной еды детства?

Еда детства?

[Ну скорее уличная, вот то, что можно...]

А, уличная?

[Да]

[вспоминает]

[Пойти, купить, может, пока родители не знают, и не видят, и съесть по дороге в школу, такого рода вещи…]

Ну у нас так вот, чтобы вот родители не узнали… Но, даже не знаю, ну в Макдональдс я не ходил особо никогда, вот, я был в детстве, отравился очень сильно,  а раньше любил, да. В школе, в школе вот эти вот пиццы. Да, вот было можно помнить.

[Майонезные, ужасные такие…]

Ну, они больше не майонезные, наверное, были. Ну да! Да! Кстати, да, майонезно-кетчуповые такие, да, с какими-то там то ли сосисками, то ли [нрзб.]

[А ещё нам довольно часто рассказывают, как раз дети 90-х, про первое опыт посещения Макдональдса, что-то было в тот..]

Да, да, это я не помню уж какой это год был, может я даже ещё в школу не ходил. Но тогда, как бы да, тогда это как бы кроме шуток, считался ресторан, как бы. Хотя я первый раз побывал как раз вот в первом Макдональдсе, на Пушкинской, который на месте кафе «Лира». Кстати, вот в этом вот здании вот [больницы № 6], привозили их сюда вот [ликвидаторов Чернобыльской аварии],  в большой самый, на последнем этаже, вот. Да, да это праздник был – поход в Макдональдс прям. Но правда, когда мне было где-то лет 12, я так [выделяет голосом] там отравился, что после этого вот.

[Ужасно]

Только вот,  буквально, последний год там, иногда [выделяет голосом] что-то могу взять там,  в Макдональдсе перекусить, а так [нрзб.]

[Просто мы однажды делали подборку для нашей кросс-группы в фейсбуке воспоминаний про вот эти, первые такие, массовые рестораны [19]90-х. Как в детстве ходили в Ростикс, как в Макдональдсе первый раз попали. Довольно любопытно на самом деле, тоже как, опыт.]

А Ростикс, Ростикс, я помню, я туда попозже попал, мне показался он таким более каким-то. Ой, ну интеллигентным что ли заведением, и мне почему-то показалось, что там должна быть еда менее вредная, наверное, чем в Макдональдсе, да…

Места, поменявшие свой статус: кафе «Камелия» стало магазином «Стулья» (01:29:30.965-01:30:03.710)

[А здесь много мест или зданий, которые резко меняли свой статус?]

Статус именно?

[Не знаю, пример: была пивная - стал книжный магазин, или вот как-то вот, внезапный переход?]

А, да, да, есть такие места, например, вот было кафе [вспоминает] «Камелия» что ли оно называлось, потом стал магазин «Стулья», вот. Вот здесь вот у нас, например, продуктовые были, вот  на этом месте. Сейчас там бакалея и промтовары.

Храм иконы Божией Матери Скоропослушница построен перед Первой мировой войной, в советское время закрывался, теперь снова функционирует. На Соколе есть Храм Всех Святых, которую называли «партийной церковью» (туда часто заезжал Косыгин) (01:30:13-.546-01:31:32.394)

[А церкви в районе есть сохранившиеся какие-то?]

А, да, да, вот там вот, храм, где я крестился. От площади Курчатова чуть-чуть пройти, там будет Храм Скоропослушницы. Это во время… Ну, чуть – чуть раньше он уже функционирует нормально.  А вообще у нас здесь вот, вот уже, совсем это не наш район, но, вот, Сокол да, говорили, о том, что раньше ездили, от Сокола,  там вот есть Храм Всех Святых , у нас его называли «партийная церковь».

[Почему?]

Потому что многие коммунистические функционеры, они на самом деле были людьми достаточно верующими, например, Косыгин, министр [нрзб.] он часто туда заезжал.

Досуговые центры района: дом культуры «Атом» концерты, встречи; кинотеатры, парк Покровское-Стрешнево, набережные, рестораны, Дом Романса, Музей ликвидации последствий Чернобыля. Политические митинги (01:31:32.394-01:34:33.438)

[А какие-нибудь, субкультурные места здесь можно выделить, или, ну там, место сборищ вот кого-нибудь? Или как-то не особенно?]

Ну вот про байкеров я сказал. У нас здесь есть дом культуры «Атом», вот он [нрзб.]… Вот там раньше очень много было разных событий, концертов известных там, политики всякие разные приезжали, вот, щас, наверное, поменьше, вот. Ну а сейчас, я даже не знаю, у нас здесь в основном, немного, кинотеатры. там каких-то. Театров и кино. Ну какие-то есть, такие, полуподпольные какие-то странные достаточно вот. Но не знаю, честно говоря, не был никогда.

[Т.е. если говорить о местах досуга жителей района, т.е., это вот берег, наверное, как-то задействован?]

Ну, да. Если говорить про досуг в формате погулять, то здесь очень много чего. Вот это парк Покровское-Стрешнево, набережные, несколько набережных, вот. Погулять – да, погулять есть где. Вот, а если вот именно, что-то такое вот сделать, да? То в основном это ну либо какой-то ресторанчик там, либо кинотеатр. Ну у нас здесь есть Дом Романса, честно говоря, вот как-то ни разу не был, да… Кстати говорят, что место такое, достаточно неплохое. Ну, вон там вот у нас есть ещё [нрзб.] такой музей ликвидации последствий Чернобыля, вот. Ну тоже он такой, на общественных началах вот, не всегда работает, я как-то там был. [нрзб.]

[А если какие-то такие организованные праздники, как-то проходят,  концерты к 9-му мая или вот что-то в этом духе? Новогоднее что-то]

Бывает, бывает, да, вот в основном в День Города. Вот здесь вот возле 2-х башен, в парке иногда ставят, сцену, вот. Вот это бывает. Иногда у нас теперь здесь митинги внезапно стали происходить.

[А это где обычно устраивают?]

А вот по этой улице, вот. Это вот пресловутый, например, Русскиймарш, да, который уже его погнали. Куда он раньше проходил. А вот тут он теперь проходит.

[Ну да, мы как-то идём, особенно высоких домов не заметно.]

Да, да, угу.

[Такая приятная, не давящая застройка.]

Ну и опять же, достаточно много зелени. Спокойно, да? у нас, наверное, мало, где в Москве осталось мест, которые дарят спокойствие. А вы где живете сейчас?

[Тропарево]

А…

[Ну, там тоже с зеленью все вполне неплохо.]

Вон памятник поставили, совсем недавно, совершенно внезапно.

Дорога к метро. Прощание (01:34:33.438-01:36:28.672)