Переезд семьи в Строгино в 1980-м году. Первые впечатления (00:00:44 – 00:04:40)
[Скажите пожалуйста, какие годы у вас связаны с районом Строгино? Какой это период?]
Мы приехали в Строгино в мае [19]80-го. Давайте-ка я подумаю, когда мы перебрались. Родители там до сих пор живут – и мои родители, и родители мужа. А мы с мужем переехали в съемную квартиру, ой, дай бог памяти, в феврале [19]95-го. Но мы недалеко уехали – на метро «Войковская», и, естественно, все выходные мы продолжали бывать у родителей. А вот с [19]80-го по [19]95-й – там.
[То есть ваша семья туда переехала, когда вы были уже достаточно взрослой?]
Мне было десять, одиннадцатый год.
[Ну да, родились не там.]
Нет, нет. А там родиться сложновато было – если только вы найдете жителей деревни Строгино, Мякинино и, может быть, Троице-Лыково, но это очень мало народа.
[А из какого района ваша семья туда переехала?]
Смотрите, до этого в Москве мы жили в Коломенском, но перед этим мы четыре года жили не в Советском Союзе в командировке с родителями. Так что я, так сказать, на новенького приехала в этот район.
[Какое впечатление на вас произвел этот район? Вам было с чем сравнить тогда?]
Ну, ужасное.
[Ужасное?]
Кооперативы Министерства обороны. Квартиры для военных. Дом – «китайская стена». Расселенцы из ветхого фонда (00:04:40 – 00:07:40)
[А вот эта квартира, в которой вы поселились с семьей, каким образом она вашей семье вообще досталась?]
Это был кооператив, который мои родители построили. Это была кооперативная квартира, и папа с мамой были счастливы невероятно, потому что до этого были коммуналки, были воинские части, углы всякие. То есть для них это была первая квартира, они были счастливы невероятно. Это я ныла, что лифты не работают, что в квартире нет ни мебели, ни обоев, ничего вообще – она выглядела ужасно. Я ныла так сильно, что меня скоро сбагрили к бабушке с дедушкой в Севастополь, и вернулась я уже к 1 сентября идти в школу. То есть меня на лето отправили к бабушке с дедушкой.
[Если это военные городки, значит, ваши родители имеют какое-то отношение к военной службе?]
Мой папа – моряк-подводник, а потом он был на военной дипломатической службе.
[То есть это был кооператив по линии работы?]
От министерства обороны. У нас в доме было восемнадцать подъездов, и в нашем доме третий, четвертый, пятый подъезды точно были кооператив министерства обороны. В подъезде, по-моему, так навскидку, двенадцатом тоже были квартиры, которые давали. Это уже не кооперативные были – их давали семьям военных. Вообще у нас в Строгино было много очень военных. Но вот эти наши три подъезда были кооперативные.
[А по какому адресу находился ваш дом?]
Неманский проезд, дом 11.
[То есть не весь дом принадлежал военным, а только отдельные подъезды?]
Нет, нет, только отдельные квартиры. Я говорю – восемнадцать подъездов, это был, по-моему, один из самых больших домов, его тогда «китайской стеной» обзывали.
[Китайской стеной?]
Он выходил и на Неманский проезд, и… ой, боже мой, тогда у этого проезда вообще никакого имени не было – на пожарную часть вот эта вот часть дома выходила. Я не помню, как он сейчас называется.
[А остальное население дома – это кто были тогда?]
А там самая разная публика была. Я говорю, там были и квартиры, которые людям давали. У нас, когда я пошла в школу, в классе было много детей военных, но вот из кооперативных этих квартир не так много, просто были ребята, кому давали квартиры. И было достаточно много народа, который был из ветхого фонда [прим. – из изношенных и непригодных для жилья домов], расселяемого – с «Бабушкинской», из Измайлово. Вот им давали квартиры, и туда народ переезжал.
Три районные школы. Переполненные классы. «Махачи» район на район (00:07:40 – 00:10:49)
[А в школу вы пошли куда?]
В 89-ю, которая прямо во дворе была. На тот момент в Строгино было три школы: 89-я, 86-я и скоро открылась 93-я. Вообще на самом деле 86-я и 89-я открылись одновременно – они открылись, дай бог памяти, мне ребята говорили, кто раньше переехал, с октября – не с сентября – с октября [19]79-го года. И сначала они стояли практически пустые, а потом пошло просто ужас сколько. Когда я пошла 1 сентября [19]80-го года в школу… Так, сейчас, [19]80-й? Все правильно, [19]80-й. Я пошла в 4Б. У нас были А, Б, В, Г, Д, вот Е – не помню, врать не буду, но дэшки были точно. И у нас в классах было по 42, по 45 человек. К партам ставились стулья сбоку, вот так, что за одной партой сидело когда три, когда четыре человека.
[Ничего себе.]
Было битком. Но наши учителя уверяли нас, что наша школа все равно лучше, чем только-только открывшаяся 93-я. Наш преподаватель русского языка, царствие небесное, как сейчас помню, говорила: давай-давай, вот повыёживаешься – и по месту жительства побредете вы, солнцем палимые, в 93-ю школу. Вот это вот «солнцем палимые, в 93-ю школу». Потом позже я познакомилась с народом из 93-й, и я узнала, что их так же пугали 89-й школой. Муж у меня из 86-й школы – вот там им было проще: там был французский язык, а не английский, а почему-то его не особо хотели изучать – народ говорил, что не-не-не-не, мы не пойдем во французскую школу.
[Ну, так по качеству, по сути дела, они отличались вообще чем-то или нет?]
Конечно, нет. То же самое, вид сбоку. Ничем они не отличались.
[А ученики разных школ, они в каких отношениях были – в хороших или кто-то, может быть, конфликтовал?]
Ну, можно это потом мужа будет спросить. Но вы понимаете, поскольку я была а) девочка б) из очень приличной семьи, то я в этом безобразии не участвовала.
[Ну, вдруг молва какая-нибудь.]
Нет, вот надо уточнить будет. Я посмотрю, поспрошаю, может быть, вспомню кого-нибудь там из друзей, из одноклассников, сдам тогда вам.
Контингент. Характеристика района. Яблоневый и вишневый сады. Снос горкомовских дач (00:10:49 – 00:17:11)
[А социально население района было более-менее однородным или там были какие-то разные слои, какие-то группы разные?]
Нет, вы знаете, оно не было однородным. Оно не было однородным ни разу. Но, опять-таки, вот в советский период это… Вообще про нас говорили, что вот чистый район, что там вот всякие семьи военных, семьи космонавтов, всякие… нет, не айтишники, как же их тогда называли… ИТР – инженерно-технические работники. Но в принципе народ там был всякий. Но понимаете, это был спальный район. Тогда это действительно было так. То есть народ уезжал работать, потом возвращался обратно, а кто постоянно был дома – это были родители с маленькими детьми, дети-школьники, и выглядело очень все тихо. Я помню, как-то один из моих друзей, когда мы приехали к нам в Строгино, [это] уже в университетские времена было, он говорит: ой, у вас тут совсем деревня. Я говорю: с чего это? Он говорит: а посмотри, как народ дорогу переходит. И действительно: через газоны протоптаны дорожки, кому где как удобно, и вот народ по этим дорожкам стекает куда-то, на велосипедах дети переезжают дорогу, водители машин притормаживают, ждут – ну, что там. То есть была такая очень пасторальная атмосфера. Мы, например, достаточно часто ездили кататься на велосипедах в район нынешнего Крылатского – поселка Рублево, Крылатского, туда вот в Рублевскую пойму. И часть дороги мы, естественно, ехали по кольцевой. Кольцевая была еще даже не разделена ничем – ни отбойниками, ничем. Это была такая достаточно узкая дорога, которая, ну, можно было сказать – две полосы в одну сторону, две в другую, но вот эти… Можно сказать, что это было полторы и полторы. И тихо очень было.
[И вы ее так и называете сейчас кольцевой, не говорите МКАД?]
Да, кольцевую кольцевой так и называли.
[А вообще в районе из… ну, более-менее старожил, кто живет возле кольцевой, они тоже так называют, или…]
Так я возле кольцевой жила – на кольцо выходил наш дом. Просто та часть дома, где я жила, мы были углом, углом на кольцо смотрели, а большая часть подъездов выходила на кольцо. Вернее, вот как, если бы вы тогда спросили, куда окна выходят, вам сказали бы: на яблоневый сад. У нас окна выходили, вот нашего дома, выходили на яблоневый сад, дальше следом за ним был вишневый сад, это если идти по ходу по Неманскому проезду, а дальше были… господи, дачи – московские горкомовские дачи были. Потом их снесли и на их территории уже там построили дополнительные дома, нынешняя улица, дай бог памяти, Твардовского или Исаковского, кто у нас вдоль реки идет, вот там. Это вот на месте этих дач.
[Вы бывали на этих дачах, пока их еще не снесли? Что там было?]
Конечно, конечно. Как раз пока их не снесли, нет, не бывала, а когда их стали сносить, бывала вовсю. И луковицы мы ходили там тюльпановые выкапывали, всякие вот такие… так сказать, ботанически мародерствовали. И у нас в школе была преподаватель географии – все ей… А как раз ее дачу-то и снесли, вернее, ее родителей. И в результате все уроки у нас были сорваны – если нам неохота было отвечать, идти к доске, надо было сказать просто: «Марьиванна, а все-таки жалко, что дачу снесли – какие там были яблони». И все, и дальше 45 минут она говорила о том, какие там были яблони, какая была природа, как пели соловьи, и какие выродки все это разломали, и какую дрянь на их месте построили [смеется].
[А в какие годы снос происходил?]
Так, ну, мне двенадцать – [19]82-й, значит. Такое ощущение, что ломать их начали практически вот сразу. То есть в [19]81-ом, наверное, их стали ломать и достаточно быстро с этим справились. И дальше там вот, когда эти дачи заканчивались, там был кусок несколько дальше от реки – деревня Строгино. Но ребята, которые оставались там жить – им тоже дали квартиры в этих новых домах, они пошли в 86-ю школу. Вот с моим мужем в одном классе учились ребята из этих деревенских домов.
[Как-то они выделялись среди других? Или совершенно такие же как все были?]
Нет. Нет, никак не выделялись. Окрестности знали лучше, а так ничем не выделялись.
[Ну, просто городские-деревенские, может быть, нет, не было?]
Нет, нет, этого совершенно, этих столкновений не было никоим образом.
[Вот эти яблоневые и вишневые сады, они какого происхождения?]
Там были совхозы, колхозы, вот это было. И я еще прекрасно помню – у меня уже дочь была старшая, эти сады продолжали цвести, продолжали плодоносить. Первым пошел под снос вишневый сад, когда стали расширять кольцо. Не стало вишневого сада, потому что аккурат вот эта штука зацепила. Вторую часть вишневого сада – это когда сносили дачи и как бы туда вот дорогу повели. А яблоневый сад до сих пор на месте. Эти старые-старые яблони, между ними понаставили детских площадок, это вот вдоль Неманского проезда. Если будете смотреть… А, я вам не с той стороны посчитала, то есть нумерация от реки идет. Неманский проезд, дом 11, Неманский проезд, дом 7 – вот эти куски сада вы еще увидите. В другую сторону.
Застройка района. Купания в Москве-реке (00:17:11 – 00:19:56)
[Насколько быстро осваивалась территория, происходила застройка?]
Вы знаете, быстро, достаточно быстро. И район быстро расстроился. Быстро, может быть, быстрее даже, чем хотелось бы. Потому что вот эта зеленая зона, которой мы все пользовались, она прям… Ну, вот сколько – я в 4 классе туда пошла, в 4 классе в школу, да, и мы ходили купаться. Ходили мы купаться на Москва-реку, на пойму ходили. Мой муж ходил с друзьями на пойму – это вот где сейчас мост [прим. – вероятно, Строгинский мост], и там когда-то были карьеры песчаные, их потом затопили и остались острова, было очень живописно. А потом эти острова порезали для того, чтобы там сделать… как-то планировалось, что там виндсерфингом будут заниматься и так далее, катанием на доске с парусом. И вот это дело порезали несколько. А мы ходили к мосту, который шел к Волоколамке [прим. – Волоколамское шоссе], на песочек туда купаться. Сейчас этого места тоже нет, потому что расширили кольцо и эта часть оказалась занята… Вот там, когда стали разводить кольцо, две линии ближе к мосту через Москва-реку, эта часть тоже пропала. Ходили купаться на плиты – на другую сторону МКАД: переходили там через кукурузное поле, и были плиты, там плитками вымощенный кусок. Это сейчас аккурат «Крокус-Сити», и смотрит это все на метро «Мякинино», на пешеходный мост, на Павшинскую пойму. Так я просто к чему говорю: мы туда приходили, у нас была разборная байдарка «Колибри», легкая, мы ее собирали и, значит, шли по реке наверх в сторону Рублевского водохранилища и дальше туда, к тому месту, где потом построили Новорижское шоссе. В Москва-реке ловили раков. Какой у нас год на дворе? Дайте-ка прикину: [19]89-й, [19]90-й. И цвели и кувшинки, и водяные лилии.
[Потрясающе.]
Но вот видите, мы переехали туда в… приехали в [19]80-ом, а в [19]90-ом уже это все застраивалось, застраивалось и постепенно исчезло все. Сейчас бы я туда в воду не полезла даже за денежную премию.
[Да, печально.]
Ну, почему печально – вот так вот есть. Но этих мест не осталось уже.
Досуг, прогулки. Кинотеатр «Таджикистан» – «Кишлак». Культурная жизнь при школах (00:19:56 – 00:26:15)
[Как вы проводили досуг в Строгино в детском, подростковом возрасте?]
Мы в основном гуляли. И семьи знакомых, кто с детьми жил в других частях Москвы, нам весьма и весьма завидовали, потому что мы могли уйти. И, в зависимости от времени года, это был либо велосипед – мы на велосипедах мотались по периметру района, в Троице-Лыково любили ездить на велосипедах или вот по кольцевой дороге мы уезжали там в Рублево и так далее. Если на лыжах, то мы тоже вдоль реки мотались, если на санках, мы могли уйти дальше в Троице-Лыково – там очень крутой берег к реке на том месте, где сейчас летом понтонный мост собирают, чтобы народ там пешочком в Серебряный бор ходил. Тогда такого не было, на санках мы ходили кататься в Троице-Лыково. Ну а летом все пляжи были к нашим услугам. В основном гуляли. Ну и, конечно, очень популярен был «Кишлак» – наш кинотеатр. Ну, «Таджикистан», вы же знаете эту историю, да?
[Нет, не знаю. Расскажете?]
Тогда типово строили кинотеатры, они везде были одинаковые. И называли их тоже как-то немудрёно, «15 республик – 15 сестер»: по республикам, по столицам республик, по братским странам, по столицам братских стран. Ну, или по районам. Наш кинотеатр должны были назвать «Строгино». И тут здание бывшего кинотеатра «Таджикистан» отдают под театр – вот хочу сказать под театр Райкина, но под театр Райкина, по-моему, «Гавану» отдали, значит, какой-то другой. И освободившееся имя дают нам. У нас стал кинотеатр «Таджикистан», который, естественно, моментально народ переделывал в «Кишлак», и ходили в кино в «Кишлак».
[Но он у вас один такой был на район?]
Да, один, один. В другие кинотеатры, если ездили, ездили на улицу Свободы, но что-то их кинотеатр у нас непопулярен был, либо мотались в «Брест» - сейчас, наверное, объясню, почему. Дело в том, что конечная остановка 626 автобуса – это как раз кинотеатр «Брест» на «Молодежной» [...]. Вот, так что ездили в основном в «Брест» или ходил в «Кишлак».
[А вокруг кинотеатра была какая-то активность? Может быть, там проходили какие-то встречи, может быть, праздники организовывали или была какая-то торговля?]
Скорее за этим к реке шли. Вот так погулять, потусоваться – это шли к реке.
[Там было такое тусовочное место?]
Да, да, зеленая всякая территория. Потому что, вы поймите, это еще, собственно, доперестроечное время, никаких не было ни коммерческих кафе, ничего, и все это общение, оно всегда шло под открытым небом.
[А что это за площадка была? Что-то вообще там было, какое-то устройство?]
Ну, вот я говорю, в теплое время года мы шли на песочек, на пляж в основном. Или там вот дорожки были вдоль реки, гуляли по этим дорожкам.
[Ну, а что-то вроде районных праздников бывало? Танцплощадки?]
Я как-то не очень припоминаю. Наверное, это позже все появилось. А тогда – выборы… у нас вот, знаете, традиция есть на Руси: как выборы, так что-нибудь хорошее происходит для народа. Вот тогда могли развернуть там ярмарку с продажей дефицита. Избирательные участки были по школам, ну, в кинотеатре тоже были. Но это я не сказала бы, что что-то прямо такое регулярное, нет.
[А вообще какая-то культура в районе была? Может быть, уличное искусство, музыкальные выступления или что-то вроде того?]
Это было силами энтузиастов, причем это, как правило, бывало при школах. У нас, например, была преподаватель бальных танцев с мужем, такая Ирина Николаевна Меньшихина. Она потом… Ну, понимаете сами, надо каждый раз договариваться со школой, чтобы там давали актовый зал для репетиций. Поэтому сначала она в нашей школе все это организовывала, делала, а потом она договорилась с домом культуры на Партизанской улице, вот на той же «Молодежной», мы туда перебрались. Ребята, кто интересовался – качалка всякая, – они тоже где-то собирались в спортзалах других школ. Мой муж много занимался спортивным ориентированием, горным туризмом, но это был дом пионеров на [улице] Народного ополчения, на «Октябрьском поле» [прим. – станция метро], они туда ездили. Был для мальчишек, опять-таки, такой центр притяжения – всякие школьные спортивные команды: футбольные, волейбольные… это вот при школах народ тренировался. Пожалуй, о культурной жизни все. Муыкалка хорошая была в Щукино, потом, когда мост этот построили, и в музыкалку, и в художественную школу народ ездил туда.
[В самом районе ничего такого не было: где выставку какую-то посмотреть, что-то послушать?]
Ну, номинально что-то такое было, были какие-то художественные студии, но сказать, чтоб вот они гремели, нет, не скажу.
Ярмарки выходного дня. Магазины (00:26:15 – 00:31:36)
[А какие-то места торговли, например, можно было найти? Такой самопальной, какой-нибудь полулегальный бизнес?]
Нет, у нас – нет, это все было значительно центровее, а тут была спальная окраина. Еще никакого Митина [прим. – район Москвы], ни Митинского радиорынка – ничего еще нет. Это все появилось после [19]85-го года и, опять-таки, не в Строгино. После, когда, значит, пошла вся эта кооперация, появились ярмарки выходного дня. Но вот это, опять-таки, я говорю, [19]86, [19]87, [19]88 год [… – нрзб.: 00:26:52 – 00:26:53] Это сейчас есть. Мама у меня всегда, она, значит, эти ярмарки выходного дня отслеживала.
[Там было что-то лучше, чем везде?]
Конечно, потому что в государственные овощные магазины что есть на базе, то и завезут, а на этих ярмарках были сезонные фрукты да овощи. И бывают до сих пор. Моя маменька искренне считает, что там все лучше.
[То есть эти ярмарки выходного дня еще с [19]80-х там бывают?]
С конца [19]80-х.
[А вы не знаете, откуда везли продукцию?]
Ох, вот это сложно сказать. Вам моя мама бы рассказала больше, наверное, по этому поводу. Врать не буду. Но, опять-таки, если клубника, то какая клубника? – краснодарская или крымская. А если черешня, то какая черешня? – молдавская, крымская или, опять-таки, краснодарская. Такие более-менее традиционные районы все были.
[А у этих ярмарок были постоянные места или они перемещались по району?]
Они более-менее мигрировали. Но часто были около 36-го… 36-й, что на горке – это один из первых был универсамов. Господи, какая же это у нас улица? Это у нас Катукова [прим. – ул. Маршала Катукова], универсам 36-й, что на горке. Около «Кишлака» иногда бывало. А потом, значит, стали более-менее около «Мясо-рыба», магазин «Мясо-рыба», сейчас он, по-моему, называется «Алые паруса» или «Первый» - там такой ряд палаток, постепенно это стало как стационар, а когда-то вот такой был, как рыночек.
[А вот этот 36-й магазин – сейчас на его месте какой-то другой магазин? Или что там сейчас?]
Да, по-моему, «Перекресток». Здание осталось, но, по-моему, внутри там «Перекресток»,
[Какие еще были интересные магазины, важные для жизни?]
Ну, с магазинами более-менее легко. Значит, вот когда говоришь: «а ты где живешь?» – «около… на Неманском, 11». А это вот типа где? Говоришь: «овощной». Наш овощной магазин был долгое время первым и единственным. Потом построили второй овощной магазин на въезде, это ближе уже к мосту на «Щукинскую» [прим. – станция метро]. Значит, на въезде или вот старый овощной магазин, наш. 36-й построили достаточно быстро, потом построили «Мясо-рыба», потом построили… Ну, «Океан» уже позже построили – я, наверное, училась классе в восьмом, в девятом, то есть это у нас, получается, [19]87-й где-то год, [19]86-й. Так что магазинов…
[А этот «Океан» где?]
Около метро «Строгино». А, он сейчас не «Океан» вообще, да, вот почему вы не опознаете. Сейчас он какой-то другой, а назывался «Океан». А сейчас там какая-то другая ерунда. Ну, тоже магазин, но не припомню уже что. Магазинов было мало, и поэтому вот как-то их знали. Да и до сих пор на самом деле вот так вот уточняют: ты куда? Я в нижний, а я в «Мясо-рыбу», иногда там в «Дарью», но «Дарья» …
[А нижний – это…]
Нижний – это внизу, где конечная остановка автобусов. Кажется, это улица Исаковского, внизу.
[Это все продуктовые магазины?]
Да, это все продуктовые. А надо сказать, что промтоварных не было очень долго – до тех пор, пока не построили торговый центр вот этот, «Дарья», на Строгинском бульваре. А так промтоварных магазинов, считай, не было.
[А оптовые рынки какие-то были? Там, уже в [19]90-е. Открывались?]
Оптовые… у нас не было. У нас был строительный рынок, вот эта «Синдика», на строительный рынок у нас народ ездил вовсю. Он достаточно… Да, он как раз где-то в [19]90-е и появился. А оптовых рынков продуктовых – нет, не было. Куда-то ездили за этим.
О том, почему в Строгино дешевле. «Стареющий» район. О безопасности сейчас и в 1990-е (00:31:36 – 00:37:12)
[По вашим ощущениям, как менялся район за эти годы: [19]80-е – начало, потом середина, потом начало [19]90-х… Какие изменения происходили?]
Деревья выросли. А люди, которые туда заселились… давали квартиры-то семьям с детьми всяким, вот такой типичный портрет людей, заезжающих туда: это папа-мама в районе тридцати, тридцати с хвостиком, дети – дошкольники, младшешкольники. Ну, вот считайте – эти постарели, стали пенсионерами, деревья стали закрывать свет в окнах. Появились дети, внуки. Так что как-то так. И, конечно, вот смотрите, папа с мамой там живут мои. Мы когда им что-то такое, деликатесы какие-то хотим привезти, родители начинают говорить, что ой, да не надо, мы вот сейчас там пойдем в «Алые паруса» и все купим. Ну, я об «Алых парусах» и о «Перекрестке» не очень высокого мнения, поэтому мы естественно, говорим: не надо, не мучайтесь. Представить себе «Азбуку вкуса», например, или там даже еще что-нибудь более продвинутое в Строгино сложно – не будет на это спроса. Даже те же самые «Алые паруса» в Строгино и «Алые паруса» на «Щукинской» достаточно сильно отличаются – на «Щукинской» они как-то побогаче.
[А почему это так?]
А потому что, смотрите… Вот люди, у которых достаток повыше, их уже квартиры в панельных домах не так чтобы сильно устраивают. В Строгино домов новых серий, монолитов улучшенной планировки, свободной планировки, их не так много – вот этот комплекс «Янтарь», где там спортивный комплекс здоровенный, еще который до «Янтаря» построили совсем близко к мосту по другой стороне. Ой, это Дашка помнит – у нее у подружки там квартира была. Люди побогаче стали как-то вот стараться искать дома поновее, кто-то переехал в коттеджные поселки, еще куда-то, и как-то покупательная способность населения стабилизировалась на вполне себе ровном уровне. Народ, который живет по Новой Риге, по Рублевке там или по Волоколамке, но там в коттеджных поселках, - они стали закупаться ни разу не в Строгино, они не сворачивают с кольца, Строгино им неудобно. Зато только вы переезжаете кольцо, вот по той же самой Новой Риге буквально на одном месте стоят «Глобус» здоровенный, по другую сторону стоит «Азбука вкуса», Петровский рынок чуть дальше, «Твой дом». Соответственно, если ты живешь за пределами Москвы, тебе уже лучше выехать из Москвы, переехать МКАД, и вот там тебе будут огромные эти торговые площади, большие места для парковки, соответственно, в Строгино магазины продают то, что покупают жители Строгино.
[В целом этот районе скорее можно охарактеризовать как благополучный?]
Да, он достаточно благополучный, достаточно чистенький, но он стареющий, вот как бы я сказала.
[Стареющий в плане людей, которые там живут, или в плане чего-то еще?]
Да, да, стареющий в плане людей, которые живут. Естественно, народ приватизировал все квартиры, и если там идет продажа вторичного жилья, ну, не так, чтобы это было массово. Предложение есть всегда, спрос есть всегда, но не сказать, чтобы народ бежал оттуда пачками.
[А как считается, район безопасный?]
Ну, вот я бы сказала, что более-менее нормально. У нас же там еще построили общежития ОМОНа всякие в… Как бы так объяснить, где это. Это как раз вот у нас, получается, по [улице] Твардовского – там такая как пойма, и там вот построили омоновские и мчсовские общежития. То есть в принципе как-то, если искать, кому по башке настучать, то правоохранительные товарищи тут как тут, долго их искать не придется. Спокойный район.
[А так всегда было?]
Нет, так не всегда было. Знаете, не было необходимости никому по голове стучать – было достаточно спокойно. А когда эта необходимость появилась, нашлось кому.
[А в [19]90-е годы, допустим, это был мирный район или нет?]
Мирный, мирный, в [19]90-е годы там было спокойно.
[То есть криминала там не было?]
Ну, знаете, криминал везде, конечно, был, но чтобы на улицах расстреливали – такого не было. У нас вот там Рублевка неподалеку – там взрывали джипы, машины расстреливали, а у нас в Строгино – как-то нет. Понимаете, там же не было ресторанов каких-то, мест сборищ, гульбищ, соответственно, и встречаться вроде негде было. Ну что ты, в подъезде будешь там перестрелки устраивать? Нет, не станешь.
Строительство церквей. Точечная застройка (00:37:12 – 00:41:48)
[Вы могли бы назвать какие-то исторические события в недавнем прошлом, которые повлияли на облик района, на жизнь в нем? Там, [19]90-е или, например, перестройка, дефолт…]
Какой вопрос сложный. Вы знаете, пожалуй, не могу. Понатыкали церквей – вот этих всяких новоделов, часовен этих аляповатых. Но это вряд ли историческое событие, изменившее там что-то где-то облик. Нет.
[А до этого не было церквей?]
Нет, не было. Действующих церквей вообще на самом деле не было. Сейчас, давайте, как я помню: Троице-Лыково – там вот эти две церкви, значит, одна – летняя архитектора Бухвостова, по-моему, 1703-го года, которая вся из себя «иже под колоколы». Ну, вот я помню, что тогда в те времена она была там чуть ли не в аварийном состоянии, в ней не служили. А потом, когда уже после перестройки открылись церкви, стали служить, то первым делом привели более-менее в порядок зимнюю церковь – какую-то, по-моему, XIX, конца XIX, а то и начала ХХ века, которая успела побывать… Она и складом была, и котельной была, и, когда там был интернат, там кухня располагалась интернатовская. Такая просто базовая-базовая коробка. Ну, пожалуй, вот с этого началось. А потом стали лепить эти часовни, которые не поймешь – то ли киоск, то ли теремок, то ли еще что-то такое. Стали втыкать их.
[Как это встречали люди, которые живут в районе: спокойно или кто-то, может быть, протестовал против чего-то? Или наоборот?]
Ну, протестов организованных не было, но и особого восторга, что вот, например, был сквер с детской площадкой – теперь церковь.
[Это, например, где?]
Это около МФЦ, которое около вестибюля станции метро «Строгино». Ну, воткнули – вот МФЦ, вот церковь рядом. Что вы этим хотели сказать? Вот исчез проход между домами, называется, заткнули его намертво – через сквер можно было ходить. Как-то не сказать, что были протесты, но недоумение было – типа, а нафига она здесь?
[Это [20]10-е годы, 2000-е? Примерно в какой период?]
[20]10-е, у меня уже обе дочки были – да, в [20]10-е.
[А вот, допустим, смена мэров, вообще смена властей, какие-то экономические изменения… Сказывалось это как-то, отражалось вообще?]
Нет, нет. Я бы не сказала, что вот именно в Строгино это как-то замечалось, нет.
[Может, точечная застройка…]
А в том-то все и дело, что в Строгино, за исключением вот этих церквей-палаток, и не было этой точечной застройки. Поскольку с самого начала район строился планово и там скорее отгрызалась вот эта земля, которая была по краям, по сторонам. То рощу снесут эту, как ее зовут, березовую – там построят. Сначала построили пожарное депо – окей, вещь нужная. Потом там спустя какое-то время воткнули ящичное какое-то сооружение – назывался завод «Орбита», но это, понятное дело, для военных, потом гайками свинчивали. И в основном вот так вот это застраивалось, по периметру. Поэтому точечной застройки никакой не было.
[Так, а благоустройство какое-нибудь: хорошее или, наоборот, оголтелое?]
А вот, знаете… Нет-нет, это вот как раз мне как человеку, который туда приехал первым, все, что там делалось, казалось очень даже хорошим. Уже не яма с жидкой глиной, а асфальт лежит – уже хорошо, уже замечательно. То есть как-то вот такое, чтобы безумие было какое-то – нет, нормально.
Влияние 1990-х. Палатки (00:41:48 – 00:44:40)
[А вот, допустим, [19]90-е, когда многие работы лишились или были вынуждены сменить сферу деятельности, как-то повлияли?]
Ну, вот знаете, единственное что – палатки появились. Появились палатки, которые стали тем-сем торговать, пятым-тридцать пятым. В некоторых палатках такие одежные магазинчики открыли. Магазины – раньше универсамы строили так, хо-хо, с размахом, о два этажа и так далее, или вот эти вот модули, в которых были химчистки, ремонт того, ремонт сего, – они стали сдавать свои помещения, и в результате на месте одной «Художественной фотографии» образовались шиномонтаж, фотография, аптека, так, что ж там еще такое… лаборатория – какие-то анализы там можно сдавать. Ну, в общем, все вот – ту-ту-ту – раздербанили на такие клочочки. Да, пожалуй, это уплотнение, появление всех и всяческих таких палаток и модульных магазинчиков, это можно отметить.
[А где все это находится?]
А вот смотрите, это угол улицы маршала Катукова и угол улицы маршала Кулакова. Там на углу вот эти два модуля. Два модуля около «Кишлака», около – справа-слева. Два модуля около 36-го, что на горке. Такой ряд всяких безобразий вдоль вот этого «Рыба-мясо», который теперь «Первый», «Алые паруса», вот оно, к «Макдональдсу» там ведущая такая дорожка. Но не сказать, чтобы жителям это не нравилось, скорее наоборот. Потому что в этих модулях здесь – ты можешь пойти купить какие-нибудь, не знаю, ткани, какое-нибудь постельное белье, еще какую-то ерунду, здесь – книжный с канцтоварами внезапно. И не надо ехать за тридевять земель. Потому что мы, например, ездили, опять-таки, на ту же самую «Молодежную» перед школой тетрадями закупаться и прочей ерундой. Так что чем разнообразнее, тем жителям больше нравилось.
[Это все сейчас уже убрали, правильно я понимаю?]
Почему? Все есть, все на месте.
[То есть более-менее стационарно? Не как то, что Собянин убирал от метро.]
А понимаете как: Собянин и компания – они же такие очаровашки. Все сносим бульдозером со страшными криками, с борьбой с тем, кто уродует город. А потом приходят те, кто выиграл тендер, и уродуют снова, новыми металлоконструкциями, ничуть не менее уродскими, просто теперь другого цвета, и открывается там все то же самое. Просто передел рынка такой, теперь с этого стригут денежки другие товарищи.
Названия улиц (00:44:40 – 00:45:52)
[На районе как-то отразилось то, что в него заселяли военных? Вот вы только что назвали улицы имени маршалов. Еще какие-то такие приметы были?]
Ну, во-первых, как вы понимаете, не жители давали названия улицам. А вот такое… Я не знаю, что было в головах у наших градостроителей, но в принципе такое здорово милитаризированное обзывательство улиц характерно и для Щукино, и для Строгино. Все эти маршалы: Берзарина, Жукова, Рокоссовского, Кулакова, Катукова… ну, не знаю, возможно, вот этой части северо-запада Москвы такая разнарядка досталась – про войну, с такого-то года по такой-то. Тухачевского, да, да.
[Ну да, а в Академическом районе в основном революционеры.]
Ну вот, в чем логика, я не знаю. И наоборот: люди, которые хорошо знают Москву, если им встречается имя какого-нибудь военачальника такого же периода не в том районе, говорят, что это очень сбивает с толку. Не ищите логики, даже если кажется, что она должна быть, ее нет.
Обелиски, мемориалы. Лагерь для репрессированных (00:45:52 – 00:48:48)
[А были ли в районе какие-то памятники, может быть, мемориалы или что-то вроде того?]
Ну, смотрите, был с самого начала, давно, вот еще только-только, в деревне Строгино, как раз внизу – по-моему, это улица Исаковского, – там был обелиск, на котором были имена жителей деревни, которые на фронт ушли, воевали и погибли. Было вот это. Я могу путать, но мне кажется, что такой же обелиск небольшой был в Троице-Лыково. В Троице-Лыково был дом, где когда-то останавливался и проводил какую-то встречу Ленин. Деревянный дом. Это если вот идти к бухвостовской церкви, то буквально вот около нее был. Сгорел, кстати, вот так, уже в 2000-х, как бы даже не в [20]10-х. Ну, он ветхий был и был не заселен ничем, там в постсоветский период никаких ни музеев, ничего не было. Потом уже, знаете, когда стали в постперестроечное время изучать, что там и как там происходило, стало понятно, что на территории Строгино был один из лагерей, куда репрессированных загоняли. Потому что там же не так далеко система шлюзов, которые выравнивали, чтобы можно было переходить...
[Канал имени Москвы, да?]
Да, вот из водоканала имени Москвы в Москва-реку. И, естественно, шлюзы эти строили ни разу не пламенные комсомольцы. Соответственно, вот там были лагеря и в том числе там были и захоронения тоже – раз. Потом, значит, была буча: а-а-а, что вот у нас через речку на другой стороне институт имени Курчатова, что туда вывозили грунт зараженный ото всяких экспериментов, но это, по-моему, бред, конечно, собачий. Ну, вот шел разговор о том, что там поставят какой-то памятник жертвам этих репрессий. Может быть и поставили, но такой небольшой, так незаметно, что его не особенно видно.
[Эти обелиски уцелели потом?]
Я не знаю, я очень давно там не была. Мне кажется, что, когда стали облагораживать вот эту зону гуляльную вдоль реки, вдоль Исаковского, по-моему, они подновили и поставили новенькие на этом же месте, переписав фамилии. Это надо либо спросить у тех, кто там сейчас живет, либо просто поехать посмотреть.
[А какие-то музеи местные существуют, существовали?]
Не существовали точно. Если открылись сейчас, то вот этого я не знаю. Но не существовали точно. Поскольку я такая барышня, которая на истфаке училась, то если бы что-то такое подвернулось, я бы знала бы.
О кладбищах (00:48:48 – 00:50:04)
[Там бывали какие-нибудь находки? Может быть, случайно при постройке находили какое-нибудь кладбище или еще что-нибудь интересное.]
Нет, нет, нет. Кладбища были при деревнях. В Троице-Лыково точно кладбище было, было ли кладбище при деревне Строгино, вот этого я даже не знаю. Какие у нас там деревни: Троице-Лыково, Строгино, Мякинино… Ильинское кладбище было, было. Оно, получается, за МКАДом, но, по-моему, сейчас его нет. Кажется, этот рынок «Синдика» аккуратненько и проглотил это кладбище.
[То есть их не сохраняли, эти кладбища… Что вообще с ними было?]
Нет, нет, нет, не сохраняли.
[А жители Строгино какими кладбищами пользовались, где они хоронили людей?]
Митинское. Если у кого-то было застолблено место, вот как у нашей семьи – у нас есть места в Кузьминках и на Николо-Архангельском. И у семьи моего мужа такая же история, когда кто-то уже там похоронен, к ним. А так вот на новенького – это Митинское.
“Чистенький” район (00:50:04 – 00:52:38)
[Были ли какие-то неофициальные интересные места, места притяжения? Может быть, какие-то здания или объекты, овраги, деревья, еще что-то любопытное, что было местом притяжения жителей или что было, например, связано с какими-то легендами?]
Пытаюсь вспомнить… Красивые места были. Вот ходили мы гулять в Троице-Лыково – там этот сосновый бор на высоком берегу Москва-реки, напротив Серебряного бора, это было. А вот чтобы какие-то такие места, да с историей… Не припоминаю, нет.
[А может быть, у разных мест в районе была какая-то разная репутация? Были ли места, которые по объективным причинам считались какими-то не очень приятными, симпатичными, имели дурную репутацию?]
Тоже не помню. Понимаете, когда я там появилась, там же было меньше десятка заселенных домов. С нашей точки зрения все, что появлялось потом, это все были новостройки. И они воспринимались как новостройки. И вот, собственно, смотрите, я приехала в 4 класс, большинство приехали как раз в этом же возрасте, у всех остались на прежних местах друзья, и я помню, что даже с подругами моими мы ездили туда, где они когда-то учились: в Измайлово с одной подружкой ездили, на «Бабушкинскую» ездили. А романтизировать новостройки панельные – такого нет, не было.
[Ну, может быть, что-то уцелело с прежних времен?]
Нет, там ничего не было, там действительно построили, считайте, на пустом месте. Сейчас сижу думаю, пытаюсь вспомнить… Нет, в Строгино чистенько было, все, называется, зачистили. По другую сторону реки – в Щукино – там побольше всякого было. А у нас…
[Может, были какие-то недострои, подвалы?]
Нет, вы знаете, что касается недостроев, опять-таки, району очень и очень повезло: он как-то строился очень дружно.