Биографические данные. О поколениях москвичей. Освоение Москвы предками: дедушка и бабушка мужа переехали из Рязанских и Орловских земель (00:00:00—00:02:16)
[Общая информация: с какого года Вы проживаете в Москве?]
С 1996-го [года].
[С какого поколения Ваши предки проживают в Москве?]
У моего мужа… получается, он второе поколение москвичей. А я — приехавшая, первое.
[Сколько поколений должно пройти, чтобы жителя считали коренным москвичом?]
Ну, как минимум, три.
[Существует ли у Вас в семье история о том, как предки осваивали Москву?]
Ну, она коротенькая история — вот, родители моего мужа. Ну да, эта история есть.
[Расскажите коротко.]
Ну, вот родители моего мужа, да. Там мама его — она с Рязанских земель, отец его, то есть мой свёкор — он с Орловских земель. Сюда они попали — переехали… То есть, их родители, да. Вот мать свёкра — она приехала сюда работать на НПО «Энергия» в Королёве, когда стал создаваться этот завод. Вот, она там работала в охране. Это были послевоенные годы. Вот она была такая достаточно отчаянная дама, да, и она до конца работала вот в этой охране — военизированная охрана была. А вот свекровь моя — она из Рязанской деревни. Приехала сюда, ну, тоже в Королёв. [Думает.] Ей было лет пятнадцать — то есть, она была подростком — уехала она из деревни просто потому, что там было голодно, тяжело было жить. Вот она, молодая девчонка, поехала искать лучшей жизни. Здесь у неё были какие-то то ли дальние родственники, то ли какая-то просто знакомая из деревни — кто-то более старший из женщин уехал. И вот она к ней на хвост, что называется, и перебралась сюда. И потом вот она встретилась со своим будущим мужем, и так они здесь и осели. Они работали вот на этом Королёвском предприятии, НПО «Энергии». Ну, собственно, вот.
Представления о Москве. Ассоциации и символы (00:02:18—00:06:03)
[Какие фильмы, книги, песни, анекдоты, частушки о Москве и о москвичах Вы знаете? Где наиболее чётко выражается та самая Москва?]
Песни, частушки… нет. Наверно, самая знаменитая песенка о Москве — это «А я иду, шагаю по Москве», да, Никита Сергеевич. Что ещё на ум может прийти? Ну, «Москва слезам не верит», конечно. Так, чего еще… А, вот еще песенка есть такая «Лучший город Земли» — я, к сожалению, не помню авторов ни слов, ни музыки [смеётся]. Но она такая, очень популярная, и она мне очень нравится. А вот какие-то старинные частушки именно московские… не знаю, не припомню.
[Можете ли определить, что для Вас Москва? Набор метафор, цвет, ощущения?]
Цвет золотой. Ну, Москву вот я абсолютно точно для себя ощущаю, что Москва — вот именно город Москва — это в пределах Садового кольца. За Садовым кольцом —это не Москва [улыбается]. Это в общем-то такой мегаполис прирощенный, да — и все наши спальные районы (Медведково в том числе) — не Москва это. Вот. Москва – это… это Кремль, Китай-город — Москва… Ну, в общем, в пределах Садового кольца — это Москва.
[Что для Вас является символом, знаковыми местами Москвы? Место, памятник, объект, вещь.]
Символ… Ой, сразу такой большой разброс в голове — сейчас я попытаюсь сосредоточиться. Ну, наверно, самое большое ощущение, что я в Москве… это вот район Зарядье, да… район Зарядье: если стоять на нынешнем Парящем мосту и смотреть в сторону Кремля или, ну, в общем — панорама вот вокруг Кремля. Почему-то мне не… не внутри почему-то Кремля, именно вокруг. Ваганьковский холм, старое Ваганьково — ну, дом Пашкова, где стоит. На [улице] Волхонке нет ощущения старой Москвы, к сожалению, сейчас. Если только Лебяжий переулок. Замоскоречье, Болотная площадь — там есть ощущение такого вот что-то… вот… прям, да, символ Москвы. А если прям конкретный памятник взять… памятник… Интересно. А, наверно, всё-таки памятником будет Соборная площадь внутри Кремля [смеётся]. То есть вот не отдельно, допустим, Успенский собор, да — а вот именно Соборная площадь с колокольней и с тремя соборами, красным крыльцом Грановитой палаты, да… вот это.
История района Медведково. Версии происхождения названия (00:06:04—00:10:44)
[Итак, знаете ли Вы что-нибудь об истории своего района?]
Медведково?
[Да.]
Ну, конечно, знаю.
[Что было на месте района до его основания? Откуда Вы об этом узнали? Кто Вам об этом рассказал?]
Нет, ну, я, во-первых, знаю, конечно, из книг, официально опубликованных [смеётся]. Мольева там, Пуляев и многие другие краеведы, москвоведы, которые всё это писали. Знаю ещё по некоторым рассказам москвичей-старожилов… Вот, к сожалению, не припомню фамилии, но можно порыться дома, поискать. Две бабушки — две сестры — они жили на Арбате в молодости. Им сейчас, ну, где-то одной около ста, наверно, сейчас уже, другой —там она лет на десять помладше. А про Медведково они выдали такую версию, которую я потом, кстати, проверяла. Искала я в Интернете — нашла одну статью, она была в лив журнале [прим. — LiveJournal — блог-платформа для ведения онлайн-дневников], а вот автор её… Я опять-таки фамилии сейчас не припомню, у меня должно остаться в сносках — если что, посмотрю. Версия вот в чём: Медведково как сегодняшний микрорайон, он ассоциируется с медведем. На дороге перед выездом из Медведково даже стоит такая зеленая медведица… такая объемная клумба… И существует такое мнение, что вот это название — оно связано с тем, что с глубокой древности здесь были густые леса, в которых водилось много зверей, в том числе медведи… вот. А вот знатоки природы – местные — они знают, что вообще-то у нас здесь в этом лесу медведей никогда не водилось. Ну, может быть и… так не совсем-совсем не водилось, да, но по крайней мере, особо много не было. А если говорить о близлежащем Лосином острове, то там точно медведей не было. Поэтому вот этнографы — они больше склоняются к тому, что не с медведями дело связано. Есть ещё такая версия — достаточно распространенная — что это пошло от клички одного из первых владельцев, собственников этой земли, которым был дальний предок в основании рода Пожарских. Да, вот это вот Василий, по-моему, Пожарский — здоровый, крепкий — вот у него было прозвище «медведь». Так вот, эти бабушки, а также вот этот господин в статье — они выдвинули такую... высказали версию, что на самом деле это название связано не с медведями и не с этим человеком (его прозвищем), а с тем, что здесь как раз недалеко находился знаменитый Яузский волок. А волок устроен так, что там укладываются брёвна. Причём брёвна укладываются в два слоя — ну, как вот сейчас мы бы рельсы взяли перевернули… И вот этот нижний слой брёвен — он укладывается на землю так, чтобы он не катался, а верхний слой брёвен по ним должна… должен уже катиться. И вот этот нижний слой брёвен, который вот он основной — на нём, собственно, держится весь волок — они выбирались наиболее толстые брёвна, и они назывались «медведками». А поскольку здесь был как раз-таки лес, хороший, то вот люди, которые жили здесь в окрестностях этого волока — они как раз занимались тем, что валили этот лес и изготавливали эти медведки, и их укладывали на Яузском волоке. Вот такая версия интересная. А был ли это, ну, как… волок, мы знаем, существовал с незапамятных времён — точно никто не берётся установить, да, дату точную — ну вот, до конца 14 века… активно волок действовал. Хотя село Медведково в письменных источниках впервые упоминается только за серединой, по-моему, XVII века. Хотя известно оно… село уже было, да, и принадлежало как раз первым там из основателей рода Пожарских.
Про неофициальное название района. Снос старых пятиэтажек. Район в разные исторические периоды. Влиятельные владельцы данных территорий: Пожарский, Голицын, Нарышкины (00:10:45—00:14:05)
[Существует ли у района неофициальное название?]
Не слышала, чтобы было какое-то… По-моему, Медведково так и есть Медведково.
[Какие события давнего или недавнего прошлого, на Ваш взгляд, больше всего повлияли на жизнь района?]
По-моему, снос старых пятиэтажек… Ну, по крайней мере, то что сейчас на памяти. Конечно, очень изменился вот этот вот наш кусочек у метро — пятиэтажки старые ушли, появились вот эти новые, достаточно симпатичные дома, стало намного больше людей.
[Знакома ли Вам история района в дореволюционное время, в период Второй Мировой войны, перестройки, [19]90-ых годов? Что в наше время напоминает жителям района об этих исторических этапах?]
Ну, если Медведково, то… Даже тот человек, который никогда особо в историю не вникал, естественно, знает храм. И почти все знают, что это храм Дмитрия Михайловича Пожарского. Хотя не все знают… в каком виде храм был при Пожарском, кто его привёл в такой вид — но храм знают все, конечно, вот… Потом, что ещё все знают... Не, ну, я знаю имена владельцев практически всех по очереди села Медведково. Ну, я… Ну, это не широко… не широко распространённая информация — просто в силу своей деятельности я их знаю [смеётся]. И я понимаю, что вот до, получается… до начала XIX века (до Александра Львовича Нарышкина), начиная с Пожарских, которые были, собственно, выходцами из князей Стародубских (то есть из Рюриковичей), ну и вот до… последнего Нарышкина — это село было всегда в руках весьма влиятельных, знатных особ. Правда, с Дмитрием Михайловичем Пожарским, конечно, поступили… умышленно отодвинув его, да. Поэтому из его рода село ушло, но оно ушло не в менее высокие руки-то: Голицын, да, сам — сам Василий Васильевич Голицын, потом сам дядька Нарышкин, — то есть всё высокие особы. Ну, вот Нарышкины-то упустили его, можно сказать, с рук, да, [улыбается] и потом село к началу ХХ века превратилось просто в дачную местность. Уж я не знаю, хорошо это или плохо, но факт такой есть. Ну, колхоз… вот я не очень хорошо знаю историю именно колхоза, но колхоз здесь был. Именно колхоз и, говорят, хороший, крепкий колхоз был, пока его не включили в состав уже Москвы, вот. В общем-то жалко, наверно — если бы тогда, в [19]70-[19]80-ые годы, не было такого стремления к этому высокому панельному домостроению, а сделали, например, на месте села какой-то там посёлок таунхаусов, как вот сейчас строят — может быть это даже было бы красивее, приятнее. Ну… как было — так было. Народ надо селить.
Про знаменитые личности, имеющие отношение к району. История храма при разных владельцах (00:14:06—00:16:33)
[Какие знаменитые личности (хотя, Вы уже назвали), которые имеют отношение к району? Может быть, Вы можете добавить ещё каких-то исторических? Может быть, в настоящее время личности, которые имеют отношение к району?]
Ну, в настоящее время какие великие личности имеют отношение к нашему району, я точно не знаю. [Смеётся.] И никогда этого не слышала, вот… Про исторических личностей, в принципе, да, я уже сказала. Единственное, что тут можно, конечно… пораспространяться — что из них каждый вносил, какую лепту. Ведь известно, что при самом Дмитрии Михайловиче Пожарском, к примеру, храм [прим. ред. — Храм Покрова Пресвятой Богородицы в Медведкове] был сначала деревянным — только потом он его перестроил в камне. Что строительство этого храма для самого Дмитрия Михайловича совершенно ассоциировалось… параллельно шло с возведением Казанского Собора на Красной площади — что и тот, и другой храм он строил именно как памятник войне с поляками за национальное освобождение и государственную самостоятельность России, ни больше ни меньше. Вот 4 ноября тут у нас буквально на носу — у нас народ как-то мало связывает эти события с этим праздником. Старшее поколение, к примеру — люди моего возраста и чуть постарше, да — 4 ноября для большинства так это просто перенесли 7 ноября. Просто, чтобы затереть память революции, перенесли на что-то другое. На что другое? Исторические события как бы не очень укладываются. А вот Дмитрий Михайлович как раз два храма конкретно поставил в честь этой победы, вот. Ну, потом Голицын перестраивал и премного украсил этот храм — и сейчас-то мы видим храм не таким, каким он был при Пожарском, а, скорее, как раз-таки таким, каким его сделал Голицын. Хотя, потом один из Нарышкиных тоже достраивал и перестраивал этот храм. То есть сам по себе храм, конечно, интересный, и вот эти исторические личности не последнее участие принимали. Точно так же и боярский двор они все перестраивали, вот. Сейчас нет остатков этого боярского двора — жаль. Ну, что поделать.
[Повлияло ли что-либо на исторический облик района? Катаклизмы, катастрофы, то есть наводнения и так далее?]
Никаких ни катаклизмов, ни катастроф. Катастрофа одна — деятельность людей.
Границы района. Отличие официальных границ от субъективно ощущаемых. Северное и Южное Медведково (00:16:34—00:17:47)
[Как бы Вы очертили границы района? Отличаются они в Вашем понимании от официальных границ?]
Наверно, отличаются. [Думает.] Вот есть же официально Северное и Южное Медведково — для каждодневной жизни разницы нет. Кроме того, вот хоть я и не совсем местный человек, но Медведково и, скажем, вот кусочек Мытищ — которые вот исторически он был как единое, да (то, что Ватутинки здесь были, Раево) — они ощущаются как Медведково, хотя сейчас это уже не Медведково. Как бы отрезали немножечко кусочки, а ощущение того, что оно нечто такое целое, да. Как будто МКАД [прим. ред. — Московская кольцевая автомобильная дорога] — это такое лишнее что-то. Кстати говоря, вот в самом Медведково же нет своего [гипермаркета] «Ашана», своего [гипермаркета] «Леруа [Мерлен]». А почему — а они стоят потому что на МКАДе и этого вполне достаточно… нами ощущается это как Медведково, хотя это уже Мытищи. Я думаю, мытищинцы ощущают то же самое.
Зонирование района. Зона реки Яузы для повседневного досуга. Активная торговая зона у метро: книжный магазин, кинотеатр. Спортивный комплекс. Храм Митрополита Алексия (00:17:49—00:20:21)
[Можно ли условно выделить в районе части, обладающие своей спецификой, своей репутацией в районе Медведково?]
Особой своей спецификой… [думает.] Можно.
[Какие?]
Вот, например, в качестве таких народных, ну не то, чтобы гуляний, да… а вот прогулок каждодневных. Просто выйти погулять, какое-то время провести, легкий досуг повседневный — не какие-то мероприятия, там, да, а просто повседневный такой бытовой досуг… Конечно, выделяется зона [реки] Яузы вот как раз. Где храм старый, и потом так по Яузе идешь и доходишь до храма Сергия… этого…Серафима Саровского, который новый храм. И там вот сейчас облагорожено: набережна Яузы такая... высокий такой берег. Ну, это такое место — оно, конечно, выделяется, используется — там и собаками гуляют, и с детьми, и со всеми гуляют. Что еще выделяется… Выделяется зона у метро, конечно — то есть вот эта торговая зона… Там и книжный магазин [прим. – «Дом книги Медведково»], кинотеатр бывший, который «Ладога», все эти активные торговые точки. Выделяется… можно выделить зону… я не знаю, как правильно её назвать. Вот там, где фабрика кожгалантереи, а напротив (я не знаю, что там раньше было, не помню — по-моему, какой-то завод был), а сейчас — типа спортивного какого-то комплекса… На роликах кататься учат… каток, по-моему, есть.
[«Паллада», кажется.]
Вроде бы. Я не помню точно, как это называется. Ну это тоже такое вот место, вот. Ну… я знаю, что люди воцерковлённые (кому вот важно посещение церкви) любят забегать в часовенку — или, может, она церковью считается, я не знаю точно. На карте показывает как храм Митрополита Алексия, но, честно говоря, думала, что это просто часовня. Но я знаю, что многие люди туда забегают.
Смешанное и разношерстное населения района. Пограничное расположение с Московской областью. Местные жители выезжают часто на работу в центральную часть Москвы, на отдых загород (00:21:11—00:25:95)
[Существуют ли части района, в которых преобладает определённая категория населения, группируется определённый контингент?]
Ой, не могу утверждать точно, но, по-моему сейчас — если когда-то это было, то сейчас такого нет. Потому что вот у нас понастроили эти новые дома и там квартиры — ну, кто купил, тот купил. По-моему, сейчас смешанное, разношёрстное население. Я знаю точно, что всё меньше и меньше становится какого-то вот населения постоянного, очень много абсолютно новых людей и разных национальностей. Вот это просто даже просто по улице ходишь и очень сильно заметно — что есть явно пришлое и непостоянное, и очень разношёрстное население. И ещё такой момент — ну, статистику я привести не могу и никогда не вела этих наблюдений, исследований — но опять-таки чисто на взгляд. Наверно, из-за того, что мы такой пограничный район, окраина Москвы, у нас явно есть (я не могу сказать, где и по каким адресам), явно есть какие-то адреса… есть такие комплексы, где сосредоточены вот именно такое временное население. Которое вот торговое, какие-то… уборщицы, прислуги, — вот такого населения сейчас много. Я даже думаю, что не все они работают в нашем районе — скорее всего, распространяются по всей Москве — но местом их квартирования, наверно, всё-таки является наш район… ну, такой как наш, район.
[Обладает ли район какой-то особой репутацией, спецификой, выделяющей его среди других районов Москвы?]
Да нет, наверно. Особо не слышала. Медведково-Медведково. Оно отличается особо тем, что он конечная точка для выезда в ближайшее Подмосковье — это точно. И от Медведково идёт много транспорта в сторону области — прежде всего, в Мытищи, вот… в Пушкино. Хотя, в Пушкино, я не знаю, идёт ли что-то — наверно, тоже идёт. По крайней мере, на Мытищи точно много транспорта, и все в Москве знают, что выезд в северо-восточную сторону — это от Медведково.
[Часто ли местные жители выезжают за пределы района? Куда и зачем?]
Ну, думаю, часто. Ну, во-первых, (я не знаю сколько процентов), но очень много людей, которые работают не в Медведково, а где-то в центральных районах Москвы — это однозначно. То есть, это даже по потоку утром в метро… Входишь… Приезжает пустой вагончик — уезжает он полностью забитый. Все куда едут? В сторону центра. И опять-таки не только Медведково, но и все Мытищи, да. Поэтому в центральные районы Москвы, конечно, выезжают. И на отдых люди выезжают, хотя в самом Медведково есть, как бы, где поотдыхать, и торговые точки, в общем-то достаточно — но всё равно в центр люди ездят. Вот, и, ну, загород ездят — потому что очень многие люди в ближайшем Подмосковье имеют дачи. А потом в деревнях, причём не только в Московской области, люди родовые сёла имеют. Конечно, выезжают, однозначно. В праздник в районе меньше народу — куда-то все уехали.
Центры притяжения людей. Отношения между соседними районами (00:25:07—00:27:57)
[Какие в районе имеются центры притяжения?]
Куда народ стекается потусоваться? Знаете, здесь интересная ситуация: здесь получится, что народ стекается за пределы района. Потому что тот же пресловутый «Ашан» — он уже не в Медведково. Хотя мы ощущаем, что это как Медведково, но, если юрид… ну, административно взять — получается, уже в большой центр поехали не в свой. Если не «Ашан», то «Клён» [прим. — ТРЦ] — а это уже бабушкинский район, получается. А в самом Медведково больших таких вот гипермаркетов-то, получается, и нет. Да, интересно… Не обращаем на это внимание, а — если задаться вопросом — получается, что так. И в плане культурного досуга: ну вот, ближайший ресторан да, куда можно пойти —это тоже уже будет Бабушкинская — «Джон Джоли». А в самом Медведково… Не, ну, можно посидеть… ну, Макдак с «Джон Джоли» несравним. Да, странно получается [улыбается]. А вот, подождите, этот спорткомплекс — а, ну, наверно, уже считается в Отрадном. Интересно так получается — в прямом смысле слова спальный район [смеётся], где не хватает социальной инфраструктуры. Всё по соседству.
[Существуют ли между жителями Вашего района и соседних районов какие-то особые взаимоотношения?]
Особые… особые дружественные…
[Или, наоборот, негативные.]
Или наоборот негативные… Не, ну, про негативные точно не слышала. А особо дружественные, ну, как вот — с Мытищами, получается. А с московскими… Не, ну, смотрите — с Бабушкинским однозначно связь, потому что, хотя станция железной дороги… да, Лось — это же считается Бабушкинский район. А все, кто живёт в Медведково — однозначно на электричке приедешь, а все автобусы едут через Медведково. Ещё по нашей, по Широкой улице все оттуда идут. Ну, конечно, — как тут не взаимодействовать.
Неофициальные названия улиц и т.д. в Москве: «болото», «путинки», «самотёка», «труба», «чертолье» (00:27:58—00:28:57)
[А знакомы ли Вам неофициальные названия улиц Москвы, площадей, проспектов?]
Всей Москвы, не Медведково? Ну, «болото» — первое, что приходит в голову. Ну, они, наверно известны… только вот сразу так, на память… Ну, вообще в Москве очень много своих собственных таких названий — вся Москва раньше из них состояла. Например, там, «путинки», да… или «самотёка», труба… Москва вся… Чистые пруды те же, пресловутые… там, не знаю… Огородная слобода… Да их много — их вагон. Чего ещё, ну, «чертолье» то же. Да много такого набрать можно.
Знаковые объекты района для встреч. Символ района — медведица (00:28:58—00:30:07)
[Какие знаковые места, объекты района обычно используются как места для встреч?]
Какие места в районе?
[Да.]
В Медведково?
[Да.]
Ну, во-первых, само метро. Чаще всего люди… поскольку наш район связан… ну, как такой пересадочный пункт транспортный и конечный пункт транспортный — то чаще всего встречаются у метро. Потом часто встречаются вот в Макдаке. Потом ещё встречаются на кругу на [улице] Широкой, если кому-то в ту сторону надо. Где ещё встречаются… Да, по-моему, всё.
[Существуют ли у района свой символ, бренд, какое-то знаковое место или здание?]
Ну, символом таким, брендом считается вот эта медведица, как я уже сказала. Хотя исторически это неправильно, но это принято давно, и, по-моему, не только москвичи, но и гости столицы Медведково воспринимают медведицей.
Специфика домов. Репутация дорог. Неофициальные названия автобусных остановок (00:30:09—00:33:34)
[Существуют ли в районе дворы, дома, квартиры, здания, отличающиеся своей спецификой, хорошей или плохой репутацией, уникальной историей о своём происхождении?]
Раньше, когда стояли пятиэтажки — от метро вот как раз за Макдональдсом, выше Макдональдса, здесь был квартал пятиэтажек. Ну, вот тогда да, бытовало мнение, что туда лучше не ходить, особенно вечером. Ну, потому что рядом метро, дворы старые такие были, вот… Ну, это было уже вот, пока их не снесли, да — там уже десять лет с лишним. Сейчас там такого нет: там новые дворы, новые дома совсем, другая публика живёт — нет, там место спокойное. Вот, где ещё у нас… Да не знаю, не могу прям так сказать, какая-то особая репутация. Ну, если сказать, что особой репутацией, в смысле положительной, вот… вот эти дома, магазины вокруг «Ладоги». То да, хорошая репутация у книжного магазина — там мы всегда знаем, там… можно пойти, там хороший уровень, нормальные цены. Ну, потом, рынок. Вот эти рыночные ряды… там все товарятся — все знают, что там лучше, чем в ближайшем магазине. Ну, опять-таки, воцерковлённые люди, они… для них местом притяжения является храм Серафима Саровского. Вот не старый храм, почему-то. Ну, видимо, батюшка активнее — в общем, основной приход вот в новый храм Серафима Саровского. Это место, кстати, любят почему? Там же традиционное место голубятен. В Медведково очень распространено это было (причём, держался очень долго) вот с этой голубятней. Они были тогда такие старенькие — там они ещё остались, их до конца не разбазарили, их отстояли. Поэтому вот это местечко: вроде возле дороги, но в то же время там внизу Яуза. И такая она… нормальная — люди туда идут.
[Существуют ли в районе дороги, участки трасс с плохой или хорошей репутацией? К примеру, призрак каторжников на Шоссе Энтузиастов.]
Нет, не слышала, чтобы в Медведково такое было. Может, я не знаю — я не автомобилист — но, вроде, никакие тут у нас призраки не гуляют.
[Известны ли Вам неофициальные названия, которыми именуют жители района транспортные остановки?]
Ещё раз? Какие-то названия, которыми называют транспортные остановки… такие народные, да?
[Да.]
Слушайте, есть что-то такое в районе… как раз там, где фабрика. Но я не часто туда заглядываю — я не назову, но какие-то там своя… свои названия есть. Их народ называет… вот это, не как фабрика-галантерея — каким-то названием народ называет. Не знаю точно.
Неофициальные названия метро Москвы. Места для встреч в метро. История о станции «Чистые пруды». Рассекреченная ветка в районе Октябрьского поля. Бункер на Чистых прудах (00:33:34—00:40:28)
[Какие неофициальные наименования станций метрополитена Вам знакомы?]
Вообще в Москве?
[Да.]
Ну, «Труба» — первое, что приходит на ум. Что ещё… «Маяковка». Люди в основном не говорят: «площадь Маяковская» — говорят: «на «Маяковку поехали». Так, ещё что… Ну, никто не выговаривает полностью: там… «метро 5-го [1905] года» — никто не говорит: «Революция 1905-го года». Что ещё… Из новых станций ещё как обозвали… Что-то так сразу не припомню… Да вроде нет. «Чкаловская» — так и называют… «Римская». Да не, в основном, так они называются. Единственное, что старые люди, которые привыкли старыми названиями называть. Им, например, говоришь там: «на [метро] «Чистые пруды» — и они сразу не понимают, пока не скажешь: «на [метро] «Кировскую». Ну, вот кому там 60 [лет] и больше — вот они привыкли ориентироваться по старым советским названиям, такое бывает. Кстати, [метро] «Чистые пруды» реально правильнее называть «Кировской».
[Какие знаковые места или объекты метрополитена обычно используются как места для встреч?]
Как места для встреч… Ну, наверно [метро] «Площадь революции», «Охотный ряд», «Театральная», — это если по центру смотреть — «Библиотеку Ленина» многие назначают. «Тургеневская» точно, «Сретенский бульвар» — вот это вот «Чистые пруды» — здесь часто очень… причём, как в метро, так и на поверхности. На Тургеневской площади часто, на Мясницких воротах встречаются люди. Потом вот «Медведково» как конечная станция. Я думаю, с другими конечными станциями точно так же — просто мне-то больше известно наше направление. «ВДНХ», однозначно, конечно. Потом, где ещё назначают свидания… на «Чистых прудах»… а ну, я уже сказала: «Тургеневская», «Чистые пруды». Где ещё… на «Пушкинской», я ещё думаю, встречаются много. Где ещё… Я думаю, на «Третьяковке», вот — если Замоскворечье…
[Есть ли какие-то знаковые места именно на каждой станции?]
На станциях метро знаковые места — вот именно, где там встречаемся, да? Ну, обычно в метро люди встречаются либо… если они знают из какого вагона входить, то так и говорят — с какого выходить: с первого или последнего. Если не знают, то чаще всего встречаются в центре зала. Вот. А на каких станциях прям есть какие-то отметины такие, что вот прям там будет стоять, да… Сейчас попробую припомнить. [Думает] Ну, я знаю на «Римской» — вот там есть… как выходишь — так и говорят: «у двух пупсиков». «Два пупсика», да — это прям что сразу припомнилось. Потом где ещё… На Маяковке, на Таганке… Да нет таких особых примет. В основном ориентируются всё-таки по… в центре зала или по краям. Я знаю, что сейчас в метро заведено место… прям обозначены такие места — места для встреч. Но, по-моему, народ это всё игнорит — просто все встречаются, ну, как… чаще всего, в центре зала.
[А знакомы ли Вам какие-нибудь истории, связанные с этими станциями?]
С какими-либо станциями? Первое, что приходит в голову — это «Чистые пруды. Потому что станцию построили и приготовили к открытию вместе с первым проспектом от площади трёх вокзалов — вот как раз до станции метро «Чистые пруды», да. Дальше проспект не продолжили, не достроили. И тут как раз приходит сведение из Петрограда, что убит Киров. Его привозят, на руках несут, делают первую остановку после вокзала… Как раз вот открытие метро совпадает с таким траурным событием — почему метро называется «Кировская». Ставят памятник Кирову. Сейчас, кстати, памятник стоит — только его задвинули в переход между [метро] «Сретенским бульваром» и «Чистыми прудами». Вот, почему я и сказала, что метро «Чистые пруды» правильнее назвать «Кировская». Потому что историческое название у местности, да есть — «Чистые пруды», а историческое название самого метро — правильное первое название — «Кировская».
[Наблюдали ли Вы осуществление ритуальной практики вокруг какого-либо объекта в метрополитене?]
Ритуальную практику… в метрополитене… Нет, никогда не встречала. В самой Москве встречала, но в метро — нет.
[А совершали ли Вы подобные практики?]
В метро? Нет.
[Слышали ли Вы истории о тайных, призрачных, недостроенных станциях, линиях метрополитена?]
Ну, я знаю, что была, так называемая, «вторая ветка» метрополитена в районе Октябрьского поля, но её сейчас уже рассекретили — там теперь станция «Спартак». А так да, раньше она так… мелькала. Где-то ещё, говорят, есть такие вещи… Я знаю, что на «Чистых прудах» — там есть бункер, он был — думаю, и сейчас есть. Там есть подземный ход к ставке Верховного главнокомандования в усадьбе Солдатёнкова. Вот, что… это метро строилось как раз-таки для расположения вот ставки Верховного главнокомандования в начале — в первый, буквально, период, там… две недели войны — он сыграл свою роль. Станция была сразу телефонизирована. И вот как бункер, и как объект связи, и для размещения важных государственных органов, станция была приспособлена, да — это известный факт. Насчёт ритуалов — вот в метро не проводила.
Памятники, мемориальные объекты в районе Медведково. Район с позиции туризма. Есть исторический памятник — храм — но туристов туда никто не водит. Личный маршрут экскурсии по району (00:42:57—00:46:38)
[Какие памятники, мемориальные места есть в районе Медведково?]
Памятники, мемориальные места… Ну, храм… Подождите, ещё где-то памятник, говорят, Великой Отечественной войне в Медведково. Но я, честно говоря, никогда не была и не знаю, где он. Вроде, где-то есть.
[Наблюдали ли Вы осуществление ритуальной практики вокруг какого-либо мемориального объекта?]
В Москве?
[В районе Медведково.]
В районе Медведково, нет.
[Есть в районе памятники животным, мелкие памятники дворового значения?]
Ну, кроме медведя, который стоит на дороге, вроде, там ничего больше нету.
[Какие туристические объекты есть в районе? Исторические, культурные?]
В Медведково есть памятник — храм, — но туристов туда никто не водит. Ну, вообще Медведково всегда все туристические группы проезжают мимо: по Ярославскому шоссе — сразу благополучно на выезд, а по Осташковскому шоссе экскурсионные автобусы вообще ездить не любят. Поэтому Медведково не лежит в туристических маршрутах. Единственное, что — в Бабушкинском районе есть школьный музей, которые водят маленькие пешеходные маршруты. Но, опять-таки, — они больше водят всё-таки по Бабушкинскому [району], но захватывают границу с Медведково. А вот в самом Медведково — ну, не знаю, я не видела, чтоб ходили экскурсионные группы. Собственно, особо показывать вот так — чтобы прям пешеходный маршрут по Медведково… Стоит, конечно — стоит подъезжать к храму Пожарского и рассказывать его историю там. Но я знаю, что если кто-то об этом и рассказывает, то рассказываем мы только в автобусе… Когда едем по Ярославскому шоссе и вот в отдалении рассказываем: «вообще здесь была вотчина вот такого знаменитого человека как Пожарский». Ну, не заезжаем мы к храму никогда, потому что просто крутиться по всем этим дорогам, по развязкам, транспортным, еще пересекая железную дорогу… То есть это много кругов надо накрутить, чтобы подъехать к храму, выйти посмотреть на него пять минут и уехать — никто этого не делает.
[Если бы Вас попросили показать Ваш район — район Вашими глазами, — какие места Вы бы включили в маршрут?]
Да, ну, уже всё то же самое [что] сказали. Естественно, провела бы от храма до храма, вдоль по Яузе — да и всё.
[Какие памятные места исторического, культурного значения Вам известны? Цветаевские, толстовские, графские особняки?]
В Медведково? Нет, я никогда не слышала… толстовские, цветаевские места… Ну, может, я просто чего-то не знаю — это тоже может быть, естественно. Но я нет, не слышала.
[Какие несанкционированные объекты поклонений Вам известны? Например, дерево с иконами в парке «Сокольники».]
В Медведково? Да нет, вроде, у нас тут ни к чему к такому… в Медведково… народ ни к чему не ходит.
Значимые объекты: рынок и магазины у метро. Про кладбища. Про студенческие общежития (00:46:40—00:49:58)
[Какие Вы можете назвать значимые для местных жителей района Медведково и для посетителей магазины, ларьки, прилавки, ярмарки выходного дня и так далее?]
Ярмарки…у нас таких нет…
[Магазины?]
Да и магазины тоже у метро..
[А существовали ли, в Вашей памяти, товары на прилавках магазинов или в уличных ларьках, которые в современное время уже не продают?]
Это интересно. Ну, первое, что сейчас в голову приходит — это вот недавно убрали… убрали целый ряд лотков у выхода из метро. По [улице] Широкой, если вдоль — где как раз автобусные остановки — там целый ряд ларьков был. Всякие сети мобильные — можно было забежать заплатить… Их сейчас нет. И там отдельно отделы цветов были — если честно, просто перенесли в другую сторону. Чего ещё такого продавали, чего сейчас не продают… Да ничего, вроде, такого. У нас даже бабушки сидят у метро, как раньше, — сидели, торговали шалями вот этими, пуховыми — то есть всё в силе пока ещё остаётся.
[Итак, следующий вопрос: есть ли в районе кладбище?]
Именно в Медведково… За Яузой кладбище, но это уже Бабушкинское, по-моему. А Медведковское кладбище… по-моему, нет.
[Есть ли в районе кладбище домашних животных?]
Никогда не слышала.
[Знаете ли Вы, есть в районе Медведково студенческие общежития?]
Есть.
[Расскажите о них, что Вы о них знаете?]
Я не знаю точно, от каких они ВУЗов — вот этого сказать не могу. Но вот крайние улицы, вдоль МКАДа которые идут — вот там, где большая медведица… И вот от неё (если лицом на нее смотреть) влево… Вот там, по-моему, какие-то общежития есть. Не могу точно сказать кто… для кого именно… Но там, по-моему, там какие-то общежития… А ещё, возможно, где есть общежития — это для меня, можно сказать, вообще неизвестный район — если от улицы Енисейской на правую сторону. Туда, за 17-этажки, в сторону железной дороги — там, возможно, тоже что-то такое есть.
Места с изменившимся за время существования статусом. Есть легенда о подземном ходе между селом Тайнинское и Кремлём. Историческое значение реки Яузы. Интересное место — территория храма (00:50:00—00:54:03)
[Знакомы ли Вам места, у которых за время их существования изменился статус? Был магазин — стала пивная, была церковь — стал клуб и наоборот]
С церквями здесь такого нет. Часовня у нас свежепостроенная, храм Серафима Саровского свежепостроенный… старый храм — он давно отреставрирован. Там назначение не поменялось.... Что у нас поменялось… у нас поменялись какие-то детские садики во дворах — я, конечно, по именам их не назову… Но вот там по [улице] Грекова вверх — там, где как раз пятиэтажки стояли — вот если вглубь пройти. Там в детском… в бывшем детском садике, что сейчас находится… Не детский садик, а что — не знаю.
[Слышали ли Вы истории о происхождении элементов местного ландшафта: холмов, водоёмов, деревьев, озёр, больших камней, подземных ходов, помещений?]
В Медведково… Про подземные ходы в Медведково не слышала. Нет, ну, вообще, есть легенда о том, что был подземный ход между селом Тайнинским и Кремлём — если он был, то он неминуемо должен был пройти через землю Северного Медведково. Но только это же версия недоказанная, никто этот ход так и не раскопал. Хотя, ходят легенды, что он был такой широкий, что могли две повозки навстречу друг другу там — чуть ли не тройки — проскакать. Красивая легенда, только она никем не доказана. Но если это так, то это территория Северного Медведково, конечно. По поводу холмов — у нас здесь нет никаких холмов — у нас здесь Яуза вьётся. С ней легенд никаких нет — с ней вполне известно её историческое назначение. Есть несколько вариантов по поводу самого названия и происхождения этого названия Яузы. Но это, скорее, не легенды — скорее, научные версии, объясняющие название. А так — Яузский волок, известное дело. Известно, что сейчас это бедная отравленная река. Хотя, ну, не к Медведково, будет сказано, а если выше по течению пойти, то в болотах Лосиного острова — и всё, что лежит в Лосином острове и до Ярославского шоссе — вполне чисто, мы там купаемся. Но, когда Яуза дотекает до Ярославского шоссе и попадает на территорию Мытищ (и всё, что далее) — ну, конечно, не то, что купаться или пить. Лучше вообще не трогать.
[Участвовали ли Вы когда-нибудь в посещении заброшенных мест или мест с интересной историей в Вашем районе?]
Заброшенных мест в Медведково… нет.
[Или места с интересной историей?]
Ну, для меня место в Медведково с интересной историей — это только место, где стоит, опять-таки, храм, и территория, где была вот эта вот усадьба, да. Интересно походить даже просто с картами старыми — так проанализировать, где стоял барский двор… дом, двор. Ну, там кроме храма ничего не стоит, но на самом месте — да, интересно потоптаться. Тем более, сейчас там благоустроили территорию. А так больше ничего в Медведково-то особо интересного не происходило.
Контингент населения. О коренных жителях (00:57:33—01:01:43)
[Существуют ли неофициальные названия для жителей района Медведково?]
Никогда не слышала.
[Как можно охарактеризовать контингент, проживающий в районе?]
Состав?
[То есть социальные, возрастные категории какие преобладают?]
Ну, вот, ещё 20 лет назад — по моим наблюдениям — это было, ну, такое… знаете, население… что называется, простонародье. Местное простонародье. В основном, были такие… ну, средне и старше возрастные люди — они просто везде встречались: по улицам, там, среди соседей… Ну, вот, обыкновенные такие люди. Причём, когда вот соседями разговаривали (я приехала и начала здесь жить, да) — кто откуда приехал, да. То есть таких коренных москвичей, о которых мы начали говорить, да — что в трех поколениях там, вот, бабушки-дедушки здесь жили, да — их в Медведково практически не было. В основном, все как вот и мои мужнины родители, да —кто-то там с Рязани приехал, кто-то откуда приехал. [Думает.] А вот сейчас… а сейчас вообще такое ощущение, что здесь живёт вся Россия… и ближайшее зарубежье. И пожилых людей меньше, на порядок меньше. Омолодился район, вот, прям конкретно омолодился. Это то, что заметно вот прям в повседневности.
[Известно ли Вам что-нибудь о коренных жителях района?]
Ну, я не знаю, нет. Среди вот моего ближайшего окружения — так, с кем я общаюсь в районе… я работаю не в районе. А среди соседей, вот так с кем… да нет. Я не слышала, чтоб вот кто-то сказал: «Да, вот здесь вот жили мои бабушки и дедушки». И вообще мы можем… Я говорю, у меня, например, есть интерес поспраша\ть. Вот, как здесь жили в колхозе ещё, да? Ведь те, кто жил здесь в колхозе — они ведь где-то здесь состарились? Хотя, это вопрос: ведь все сельские дома были снесены. Не осталось же на территории Медведково никакой сельской застройки — вообще никакой. Соответственно, людей же куда-то отселяли… Вот интересный вопрос, на самом деле, — их заселяли в те же дома, которые строились здесь же в Медведково? Есть ли здесь, в Медведково, кто-то, кто прям с колхозных времён здесь жил? Вот я не знаю — не знаю ни одного, среди моих знакомых, у которых можно было бы спросить. Это надо, наверно… наверно, достаточно кропотливое исследование проделать, я не знаю — может обход по домам начать делать. Вот сейчас мне пришла в голову мысль — вот, может быть, наверняка, в районе есть какой-то совет ветеранов, наверняка. Вот, если только пойти и начать, вот, с совета ветеранов — то есть выйти хоть как-то, хоть через каких-то стареньких, ну, людей. Ну, или — такой совсем нецивилизованный способ, скажем, — но, может быть, к нему тоже можно прибегнуть к нему. У нас у метро сидят достаточно активненько бабушки, которые торгуют там — кто огурчиками, кто яблочками, кто шалями, вот, какие-то вещи вязаные там они продают. Пожилые люди-то в районе есть, они выходят даже. Но, смотрите, они — даже современные вот эти бабушки, да, ну, пусть им по 70 лет — это значит, люди, которые родились сразу после войны или в годы войны, да. Они могут помнить колхозные времена, если они местные. Ну, надо подойти к ним поспросить, может быть, можно — просто не задавалась такой целью. Это краеведческое исследование [улыбается]. Детей [прим. — учеников из образовательного кружка] можно натравить. [Улыбается.]
Про аренду и покупку квартир. Приезжают из других регионов страны (01:01:44—01:05:20)
[Часто ли здесь сдают квартиры? И кто их снимает обычно?]
Ой, сдаю… судя по тому, кто здесь живёт — люди всех лиц, вероисповеданий и народностей — явно они не все являются собственниками жилья. И явно не все являются местными, постоянно прописанными людьми. Вот прям явно. Соответственно, они снимают — соответственно, в Медведково… Вот даже, если [на сайте] «Из рук в руки» заглянуть в отдел аренды — то, я думаю, я уверена, что Медведково там будет встречаться часто, именно в аренду. А насчёт приобретения в собственность: все вот эти новостройки, которые тут понастроили вокруг — они же все продавались, это же не социальное предоставление. Ну, я не знаю, может быть, какой-то процент там… по улучшению жилищных условий — может быть, кому-то и давали… Те пятиэтажки, которые сносились — людей же куда-то отселяли. Ну, я не могу сказать — у меня нет таких данных — наверно, где-то в государственных конторах можно узнать. В этом ли районе поселили людей (как полагается по законодательству) или их куда-то в другие районы отселяли, сказать не могу.
[А с каким целями, по Вашему мнению, люди приезжают в район из других частей Москвы? Кто эти люди, то есть их социальный портрет?]
Из других частей Москвы? В район Медведково… А я не уверена, что в Медведково покупают квартиры выходцы из других районов Москвы. Мне кажется, что в Медведково, большей частью, покупали и покупают квартиры люди, которые приезжают в Московский регион, откуда-то не из Московского региона России. Вот у меня почему-то такое ощущение. Потому что самим москвичам… не, ну, я знаю москвичей из центральных районов города, которые… которым надоело жить в переполненной душной столице — но они, как правило, переезжают тогда вообще загород. Они покупают вот дома, коттеджи или даже квартиры в близлежащих подмосковных городах — в Пушкино том же… даже в Мытищах. Просто они хотят как-то… вот из этого урбанистического состояния вырваться. А в Медведково… Ну, какой смысл поменять, например, поменять район Садового кольца на Медведково? На Вёшки — да [прим. ред. — посёлок в городском округе Мытищи Московской области]. А что в Медведково-то? А в Медведково активно покупают квартиры люди, которые… которые вообще приезжают вообще из других регионов, у меня такое ощущение. И, по крайней мере, когда разговариваешь, там, где-то с коллегами… Ну, в основном, да — в основном в Медведково поселяются не москвичи. А вообще так, может быть, конечно, из других районов московских в каком-то проценте тоже переселяются в Медведково. Ну, что в Медведково может быть интересным? Во-первых, большой пласт современных домов вместо пятиэтажек построили и, насколько я понимаю, тогда — в те годы, когда они продавались — это были достаточно привлекательные цены. То есть они не совсем бросовые, конечно — ну, они не такие, как в каких-то других регионах. Может быть, кому-то не только неприятно, но и душно жить, ну и, может быть, кому-то просто хочется новое жильё, из старого дома переехать — может быть, такие люди тоже есть. Но я не думаю, что это такая вот… очень большой пласт — скорей всего, это маленький процент.
Ситуация с бездомными и попрошайками. Про бездомных животных (01:05:21—01:08:54)
[А как часто и каком количестве в районе встречаются бездомные и попрошайки? В каких местах они скапливают чаще всего?]
Раньше их было много — ну, как раньше — вот ещё лет там 10, я не знаю, 13… Так называемых, бомжей было много возле метро, и в самом метро лежали, и вот прям из метро выходишь — они ходили, руки протягивали. А сейчас вот как-то в метро чисто, нормально, они не лежат… между выходами. Их особо не видно. Ну, в подъездах… ну, в новых домах точно нет — там ограждения, там консьержи — может быть, в каких-то старых девятиэтажках. Но вообще они вот так в глаза не бросаются и по улицам особо не ходят. Знаете, где встречаются иногда — вот, в продовольственных магазинах. Которые вот такие маленькие — там, в первых этажах домов — возле аптек, иногда… Ну, иногда — так особо нет.
[Влияет ли их наличие на репутацию района?]
Конечно, влияет. Показатель… Если, если по городу или, там, по двору ходят какие-то грязно-оборванные люди — даже, может быть, если они в беду попавшие — всем окружающим… В общем-то, никто не будет сочувствовать, разбираться прав этот человек или не прав. Но само по себе их наличие однозначно снижают репутацию района. В последние годы в Медведково, ну, как я уже говорила, с этим больших проблем нет.
[Есть ли в районе местные сумасшедшие, чудики или истории о них?]
Типа сумасшедших, как раньше блаженные были, которые… над которыми смеются и в то же время к ним же обращаются за помощью? Нет, такого нет.
[А встречали ли Вы в районе бездомных животных?]
Да, особенно стая собак.
[Где?]
Ну, вот где-то года три назад, большая стая бездомных собак бегала прям возле метро, в окрестностях [кинотеатра] «Ладоги», вот это вот. На этой стороне, да, на этой стороне, и там — в глубине домов, да, — были бездомные собаки. Потом их… их, знаете, когда отлавливали? Вообще очень вот убрали бездомных этих собак — ну, больше собак, кошки, если они есть, они не так заметны. Они просто… вообще кошки живут практически во всех подвальных помещениях, особенно девятиэтажек вот этих старых — там есть лазы. Кошки — они не так опасны, а вот собаки… стая собирается, начинает носиться — это заметно всем. Потом там есть кто-то, не опознанный никем, кто подкидывает выводки щенят — и потом вот из них, собственно, вырастают эти стаи. Ну, вот, это да — в районе туда, ближе к Яузе. За метро — вот туда — за «Ладогу», за книжный магазин… туда вот, в тот угол. И эти стаи — их подчистили по всему городу к этому… к чемпионату мира по футболу [2018 года]. Их прям… ну, их просто не стало видно. Да, видимо, просто привели в порядок.
Про жизнь в разных типах квартир. «Постхрущевка». Коммунальная квартира. Освоение новой территории при переезде в Москву (01:08:55—01:11:32)
[За то время, пока Вы живёте в Москве, меняли ли Вы место своего проживания? Если да, в каком месте Вы прожили большее количество времени? И в каком типе квартир: «сталинка», «хрущёвка»?]
Девятиэтажка панельная. Это не «сталинка» и не «хрущёвка» — это «постхрущёвка». [Улыбается.] Собственно, и в ней.
[Сейчас «путинка» называются такие, да.]
«Путинка» их сейчас называют? Не, ну, это не «путинка». «Путинка» — это уже нечто другое. «Путинка» — это уже современные, которые строятся. А девятиэтажки… это девятиэтажки [19]70-х — [19]80-х годов. Это «брежневки» — если уж так по годам правителей.
[Знакомы ли Вы с жизнью в коммунальной квартире, с последствием расселения коммуналок?]
Да, знакома, и очень хорошо. Правда, это было не здесь — это было ещё в том городе, откуда я приехала. Я жила сама в коммунальной квартире (правда, недолго), но я знаю, что такое коммунальные квартиры. А потом я была риелтором — я расселяла несколько коммунальных квартир, причём больших и в центре Москвы. Я знаю, что такое коммунальные квартиры.
[Каким образом происходило у Вас освоение новой территории при переезде в другие районы — ну, в район Медведково?]
В смысле, какая история? Приехала и стала жить. [Смеётся.]
[Ну, как у Вас происходило освоение, как Вы привыкали к жизни в этом районе?]
Не могу припомнить каких-то особых катаклизмов, ну как… просто. Ну, у меня это совпало с выходом замуж — то есть, у меня вообще поменялась жизнь, да. Если до этого, скажем, мне не нужен был садик, я была одна — мне нужно было моё место работы, моя какая-то поликлиника… То здесь у меня появились просто новые потребности жизни, но мне не с чем было сравнивать. Раньше я не бегала по поликлиникам, я стала здесь посещать поликлиники — какие были такие и были. Ничего не изменилось, у меня всё было впервой. Место проживания — квартира как квартира. По сравнению с коммуналкой, в которой я раньше жила в своём городе, отдельное проживание (пусть в маленькой квартире, но в девятиэтажке) для меня было за благо. Я понимаю, что это не хоромы, но это нормальное отдельное жильё.
О дворовых компаниях. Уличные услуги, прекратившие свое существование. Статус дворника. Про сбор металлолома — люди, собирающие алюминиевые банки (01:13:22—01:21:21)
[Существовали ли в районе места, о которых Вам рассказывали страшные истории? Например, заброшенном доме, кладбище, разваленной церкви?]
Мы говорим сейчас про Медведково?
[Да.]
Про Медведково — нет, про Царицыно — да.
[Отлично, но к нашему исследованию…]
Не имеет отношения, да.
[А по какому принципу организовывались дворовые компании? То есть, дети с одного подъезда или со двора, района? Как происходило — вот по Вашим наблюдениям — общение?]
Ну, смотрите, моё детство в Москве не происходило, и про Медведково той поры я ничего сказать не могу. А как это у нас в Ульяновске было — опять-таки не по теме, да. А вот, когда мои уже дети здесь росли — ну, простите, никаких дворовых компаний уже не было. Дети сейчас не создают дворовых копаний — они общаются со своими личными друзьями, которые формируются чаще всего в классе, в школе. Или с друзьями своих же родителей. Ну, никак не по дворовому принципу. У нас во дворе сейчас детских компаний нет.
[Существовали ли, на Вашей памяти, какие-либо виды уличных услуг, прекративших существование в современное время? Например, чистильщики обуви, мороженщики?]
Ну, чистильщиков обуви на моей памяти в Медведково уже не было. А продавцы мороженого — ну, как вот прям лоточники, такие прям частные продавцы мороженого — нет, уже в наше время, и в [19]90-ые [годы] не было. Но были такие лотки — ну, они и сейчас есть — когда просто… у метро, допустим, на улице стоит лоток с мороженым. Вот такое было, хотя сейчас у метро такого нет… Таких лотков, действительно — даже эти будочки убрали. А вот такие были раньше — из [метро] «Медведково» выходишь, и прям стоит лоточек мороженого, и там девушка или бабушка продают — сейчас такого нет. Потом чего ещё у нас такое было… У нас было — знаете, где стоит Макдональдс сейчас — когда ещё стояли пятиэтажки, Макдональдса не было, а тут был вот какой-то такой… низкоэтажное здание, ну, типа «Дом быта». Там была, например, точильная мастерская. Туда можно… я, например, туда ходила и подтачивала маникюрные ножницы, да. Это было удобно: из метро вышел, прям тут же в окошечко ему дал, он тебе подточил — и ты пошёл. Сейчас этого нет, сейчас проблема — подточить маникюрные ножницы. Ну, такие вот мелкие бытовые услуги, да.
[А как выглядели представители этих профессий, отличались ли они от представителей прочих профессий?]
Да там был такой мужичок обычно… обыкновенный из службы быта, как в любой мастерской — обувной или там, где сумки подшивают. Они, по-моему, сейчас так же выглядят. Обыкновенные люди.
[А какой репутацией среди жителей района они пользовались?]
Ну, нормальной репутацией. Как мастер, к которому можно обратиться.
[Отличалась ли прежняя функция и статус дворника от того, что мы наблюдаем в современное время?]
Ой, Вы знаете [смеётся], сейчас, я думаю, статус дворника даже лучше, чем был тогда. Потому что в [19]90-ые годы Москва находилась в весьма запущенном состоянии —убирались во дворах намного хуже, чем убираются сейчас, а иногда и вообще не убирались. И вот, например, подъездные уборщицы… ну, сейчас лучше — по крайне мере, раз в неделю, если не моет она, то она хотя бы подметает. По-моему, даже такой порядок есть (тут как-то обсуждали), что раз в месяц она должна делать влажную уборку, а каждую неделю она должна сухую уборку делать — и они это реально делают. А в [19]90-ые годы вообще было хуже. У нас же в девятиэтажках есть эти… как их… мусоропроводы. И вот за подъездами есть общий лоток, куда весь мусор опускается — вот сейчас тоже лучше убирают, чем тогда в [19]90-ые годы и в начале 2000-х [годов]. Когда мы были совсем маленькие — вот далёкие [19]70-ые годы [прим. – в Ульяновске, в городе информанта] —тогда дворники действительно были другими. Дворники были, знаете, как хозяин во дворе. Это было такое… вот сейчас такую функцию часто я могу встретить в качестве охранников в каких-то там образовательных учреждениях. Сидит такой охранник, да — и он, по сути дела, здесь дядька — хозяин. Он всё знает, где что находится, он всем может подсказать, он за всем следит, он даже может в помещения какие-то входить, в которые не во все… не все сотрудники имеют право входа. А сейчас таких дворников нет. И в [19]90-ые годы их, тем более, не было. [19]90-ые годы были вообще непонятные: есть дворник или его нет.
[А встречались ли Вам на территории района сборщики металлолома, рыбаки? Как они выглядели?]
Сборщики металлолома очень давно не встречаются. Ходят… иногда ходят вот какие-то —ну, будем так называть их — ну, не то, чтобы нищие, а какие-то такие, очень опущенные люди, которые собирают, например, банки алюминиевые. Они их мнут и собирают. Я не знаю, куда они там дальше их сдают, но, видимо, как алюминий — может быть, пункт приёма есть. Ну, вот, если считать это металлоломом, то такие сборщики металлолома есть. Да, они периодически ходят и собирают — из мусорок собирают, возле мусорок валяются, подбирают. Видно, что они подбирают эти алюминиевые баночки. Но вот, чтобы прям как мы в детстве: сбор металлолома объявлен и все несут какие-то старые там кочерги и так далее… Ну, нет незаметно по району, чтоб кто-то что-то носил. Раньше, кстати говоря, —вот, опять-таки, в начале 2000-х [годов], там [19]90-ые годы в конце — были где-то в гаражах, да… в таких вот [улыбается] не слишком, скажем, официальных местах — были прям надписи такие «принимаем цветной металл» или там ещё что-то. А сейчас, смотрю, таких табличек нет.
Объекты уличного общепита: «Макдональдс» (01:21:22—01:22:54)
[Какие самые яркие объекты уличного общепита Вы можете назвать в районе? Ну, там, тётки с тележками?]
Макдональдс [смеётся]. Вот «KFC» [прим. ред. — сеть ресторанов быстрого питания]… «KFC» что-то у нас в Медведково не высвечивается, нет он.. а?
[Он в [ТРЦ] «Клёне» есть.]
Он есть в «Клёне» на [метро] «Бабушкинской» — дальше. А возле [метро] «Медведково» его нет — я, по крайней мере, его не замечала. Ну, вот «Макдональдс» есть, да — и, пожалуй, всё. У нас как-то больше вот этих вот кафешек нет: ни «Шоколадницы» рядом с метро Медведково нет — кроме «Макдональдса» ничего нет. Нет, ну, есть, где Макдональдс — там ещё сбоку есть какая-то типа частной пекарни. Они там неплохую выпечку делают, но это не кафе — это так взять, а так-то нет.
[То есть даже не существуют заведения, которые обслуживают преимущественно своих посетителей, жителей района?]
Ну, получается, нет. Раньше — вот опять-таки, я не знаю, сколько лет уже прошло — наверно, лет 5 прошло… Был достаточно такой известный… ресторанчик, он назывался «Дуплет». Он стоял на кругу вот, на Широкой. А сейчас там… чего там — по-моему, там [магазин] «Дикси», да. А ещё рядом дом девятиэтажный — там [ресторан японской кухни] «Тануки»… «Тануки» там есть…. Ну, «Тануки»-то — хорошее место.
Уличное искусство — граффити. Мероприятия и уличные праздники в районе. Мероприятия в кинотеатре «Ладога». Отдых на природе — прогулки по набережной Яузы (01:22:55—01:25:44)
[С какими видами уличного искусства Вы сталкивались в своём районе? То есть, эти граффити, какие-то музыканты?]
Музыкантов у нас в метро не слышно, музыкантов возле метро тоже не слышно. Есть стена граффити — вот как раз у этого спорткомплекса, который там… на роликах можно поучиться кататься, не знаю точно, как… Рядом там ещё магазин «Ситилинк» — там ещё напротив фабрика кожгалантереи — там спортивный центр. Там есть стена, на которой постоянно вот граффити рисуют — кстати хорошо. Мне нравится граффити. Никаких гадостей они там не пишут, не изображают.
[Классное искусство.]
Да.
[Где в Вашем районе обычно проходят крупные мероприятия? То есть, какие-то концерты, может, митинги, салюты?]
Ну, на митинги я никогда не попадаю. Я, собственно, как-то не слышала, что у нас где-то митинги в нашем районе проходили — у нас тихо, мирно, спокойно. Какие-то городские праздники… Вы знаете, уличных праздников шумных… да, я что-то как-то не могу припомнить. А вот в [кинотеатре] «Ладоге», то есть внутри помещения, ну, так гор… муниципальные мероприятия проходят, конечно. Вот, там ярмарки бывают… Ну, чтоб уличные шествия, гуляния, митинги с транспарантами, с особой… фейерверками, чтоб прям… в Медведково нет. Вот ближайший к нам ВДНХ — там всегда и салюты, и всё. И как-то этого достаточно — мы обычно все туда.
[Есть ли в районе популярные места проведения досуга? Прогулки, отдых, на природе?]
Ну, отдых на природе, прогулки, я уже говорила — это набережная Яузы. Там все дефилируют, чаще с животными и с детьми. Ну, иногда и так кому погулять хочется.
[Насколько зависит досуг и место его проведения от смены сезонов?]
Конечно, зависит. Как только хорошеет вот… потеплее станет — по весне все на Яузу. Как похолоднее стало — все куда-то растворились [смеётся] по закрытым местам. Конечно, зависит, естественно.
[Это был наш последний вопрос, спасибо Вам за интервью!]
Спасибо Вам, удачи!